УСИЛИТЕЛЬ SE НА 6Н13С
УСИЛИТЕЛЬ SE НА 6Н13С
Этот усилитель является полностью моей разработкой, что заставляет меня гордиться им, потому что звуком он превосходит все собранные мной до этого усилители, да и фирменные тоже.
Схема практически такая же, как и в предыдущем усилке - входной каскад на SRPP на 6Н9С, выходной каскад однотактный с фиксированным смещением, в чистом классе А. Стоит предупредить о необходимости подбирать выходные лампы по идентичности характеристик обоих триодов. Это делается в готовой схеме измерением падения напряжения на технологических резисторах в катодах.
Режим
выходной
лампы 6Н13С (одного
триода): Ia=80мА, Ua=130В, Uc=-53В, Ri=330, Ra=1кОм, P=2,4Вт.
Схема
Схема блока питания не отличается оригинальностью и приведена на рисунке ниже. Для продления жизни выходных ламп можно ввести в цепь между мостиком и С1 дополнительный выключатель, включаемый после нагрева ламп. Можно поставить реле времени на задержку в 1-2 минуты.
Трансформаторы
В выходных трансформаторах использованно Ш-образное железо, скрепляемое по углам шпильками, с толщиной пластин 0,3 мм и сечением 12,6 см2. Остальные размеры даны на рисунке.
Толщина
немагнитного
зазора 0,37 мм. Катушка
содержит 6
секций
первичной и 6
секций
вторичной
обмоток,
чередующихся
между собой.
Секции
первичной
обмотки
содержат по 350
витков
провода ПЭВ 0,315
и соеденены
последовательно,
вторичной -
по 183 витка ПЭВ
0,315 и соеденены
параллельно.
В качестве силового трансформатора использованы перемотанный ТС-180, используемый во многих ч/б ламповых телевизорах. Все вторичные обмотки оригинального транса сматываются (до фольгового экрана, который остаётся), и на их место наматываются следующие обмотки (витки указаны для одной катушки):
№ |
U0,В |
I0,А |
U2,В |
I2,А |
N,витков |
d,мм |
2 |
150 |
0,4 |
123 |
0,71 |
191 |
0,7 |
3 |
320 |
|
280 |
0,002 |
357 |
0,1(ПЭЛШО) |
4 |
80 |
|
70 |
|
100 |
0,2 |
5 |
6,3 |
3 |
6,3 |
3 |
20 |
1,3 |
6 |
6,3 |
3 |
6,3 |
3 |
20 |
1,3 |
7 |
3,15 |
0,5 |
3,15 |
0,5 |
10 |
0,7 |
SE на 6Н13С — как же быть — Усилители, Лампы, Трансформаторы
Vikt0r
Местный
- #1
Привет всем!
Намылился я забацать SE на 6Н13С вобщем. ..В параллельных ветках много обсуждений читал на эту тему, но конкретного завершенного проекта так и нет, посему хотелось бы обсудить.
Копаясь по нету я как-то надыбал схемку на оной, сейчас сайт найти не могу — так что вкратце опишу словами — входной каскад — 6Н9С в SRPP, смещение фиксированное, на выходе два триода одного баллона в параллель, 180 вольт анодного, на анодах — 130В, режимы триода (одного) Ia=80мА, Ua=130В, Uc=-53В, соответственно для двух — Ua=130, Ia=160, Uc=-53.
, где обсуждался вариант однотакта, предлагалось иное решение (правда там речь шла о 6Н5С) — около 400В анодного, автосмещение около 200 вольт (не помню точно), входной каскад на запараллеленных триодах одной 6Н9С в резистивном каскаде.
В обоих случаях имеем некоторые проблемы с реализацией схемы, хочу попросить советов.
Случай первый. Входной каскад — резистивный или SRPP? Доводы?
Выходной каскад — фиксированное смещение.

Случай второй. Входной каскад — открытый вопрос, допустим резистивный. Выходной каскад. Автосмещение? Пусть будет, но! Во первых — печка в катоде на 1-1.2 К при сотне с лишним вольт — не самое приятное дело. Плюс переменник для уравнивания токов тоже неслабенький — еще одна печка. Еще одна проблема — емкость шунтирующая катодный резистор — какой номинал ставить? По логике вещей надо поболее, но тут вылазит напряжение этой емкости — она как минимум на 200 вольт должна быть рассчитана. А где взять скажем 1000мкфх200В? Не говоря уже о 10000мкф.

С уважением,
Виктор Молнар
Век живи — век учись
Tommy
Местный
- #2
Vikt0r написал(а):
Еще одна проблема — емкость шунтирующая катодный резистор — какой номинал ставить? По логике вещей надо поболее, но тут вылазит напряжение этой емкости — она как минимум на 200 вольт должна быть рассчитана. А где взять скажем 1000мкфх200В? Не говоря уже о 10000мкф…
Нажмите для раскрытия…
Там вполне достаточно будет и 47 мкФ.
Вы бы все же дали прямой линк на схему, может еще чего подскажут…
Дмитрий Викторович
Member
- #3
Я вроде знаток не очень. ..
Не советую связываться с SRPP. По моему SRPP звучит хуже, чем резистивный, да и не только по моему…
Линк на схему, было бы не плохо…
С уважением, Дмитрий Викторович.
Vikt0r
Местный
- #4
На сайте, где я эту схему нашел когда-то теперь нет той странички…Попытаюсь все же покопать еще, хотя это была разработка на страничке автора. Схема-то у меня есть, но вроде сюда картинки постить невозможно. Разве что через админа форума.
Век живи — век учись
Vikt0r
Местный
- #5
Вот линк на страничку http://ilmarinen.narod.ru/my.htm — однако там эррор 404 — страничка удалена-то.
Век живи — век учись
AMIGO
Guest
- #6
А зачем схема? И так вся схема подробно описана в вопросе. Кстати, в этой статье, то бишь, на несуществующей страничке и трансик выходной был подробно описан.
Смущает раскачка — пусть даже и СРПП — но на 6Н9С, все-таки эффект дядюшки Ми(ю)ллера даст себя знать.
Как по мне, так РАЗДЕЛЬНОЕ фиксированное смещение на обе половины и как следствие — избавление от необходимости приобретать 20 ламп. Две емкости… Ну и что? А два триода в одном баллоне не смущают? Ну там, два лампы в параллель, «два футболиста по одному мячу», ухудшение прозрачности звучания.
Кстати, ничего нового, — все это есть здесь. В разделе ДИДЖЕЙ описано — СЕ на 6С19П. Глубоко уважаемый мною автор, отвечая в ФИДО на вопрос касательно этой схемы, написал, что изначально она и просчитывалась на 6Н13С. .. Берите и делайте с фикс.смещением.
Или, как один из вариантов, ВЕБ-публикация в «АУДИОМАГАЗИНЕ».
Там оч.хорошо описан СЕ на 6Н5С. Или запустите поисковик на 6Н13С — он Вам всякой всячины найдет. Даже где можно купить 20 ламп .
С уважением, В.Т
Guest
Guest
- #7
AMIGO написал(а):
Или, как один из вариантов, ВЕБ-публикация в «АУДИОМАГАЗИНЕ».
Там оч.хорошо описан СЕ на 6Н5С.Нажмите для раскрытия…
Можна об этом подробнее — где ее найти то — эту публикацию?
AMIGO написал(а):
Или запустите поисковик на 6Н13С — он Вам всякой всячины найдет. Даже где можно купить 20 ламп .
Нажмите для раскрытия…
Вот кроме последнего — поисковики по 6Н13С ничего более и не находят! Я сегодня целый день провел за инетом в поисках стаффа — практически ничего нету!
CYB
Местный
- #8
To Vikt0r Вот еще ссылочка http://high-end2003. narod.ru/2.11.htm.
Мой работающий сейчас усилитель собран по схеме из статьи А. Мельникова в «АУДИОМАГАЗИНЕ» но предварительный каскад на 6Н9С плюс катодный повторитель на 6Н8С.
До этого пробовал найденную вами схему. Собрал один в один. Звук понравился. Затем снес SRPP и сделал вход на 6Н8С по схемке предложенной DIMом в ветке <Хочу SE ! Или куда податься — 2>.
После долгой возни с подбором R в анодах и катодах заиграло так, что к SRPP больше возвращаться не хочется.
А сейчас вот мучаюсь с проблемой намотки дросселя — хочу пробовать драйвер на 6П7С или 6П3С по схеме из приведенной выше ссылки.
Схемы могу скинуть на E-Mail.
Дмитрий Викторович
Member
- #9
Админ поможет высылай вот отсюда https://audioportal.su/contact только укажи раздел и тему куда вставлять схему.
С уважением, Дмитрий Викторович.
Guest
Guest
- #10
Там вполне достаточно будет и 47 мкФ.
Код:
Частота среза снизу по уровню -3дБ получится 35Гц. Надо не менее 100 мкФ, а лучше ещё больше.Нажмите для раскрытия…
Vikt0r
Местный
- #11
2 Diman: схемку отправил, ровно как и всю статью целиком. Ждем-с… 8)
2 CYB: эту схемку я видел, но чего-то она меня не впечатлила совсем. Слишком много элементов на пути сигнала — одних только проходных кондеров — 4 штуки вдоль цепи сигнала….Простота — залог совершенства. ИМХО эта схемка шаг в сторону транзистора…По крайней мере совершенно нивелирует главное преимущество — максимальную схемотехническую простоту-три каскада предусиления!Плюс имеем тот же SRPP 🙁 Да и с дросселем, как вы упомянули — возня. ..Так зачем же?
Век живи — век учись
Vikt0r
Местный
- #12
Может даст кто-нибудь взглянуть на схему А. Мельникова из «АУДИОМАГАЗИНА»?
Век живи — век учись
CYB
Местный
- #13
To Vikt0r видимо я неточно высказался — хочу из этой схемы взять только драйвер.
Сейчас у меня только одна проходная емкость, а пред на двух последовательных каскадах с анодной нагрузк на 6Н8С (один баллон) с непосредственной связью между каскадами. Но 6Н13С раскачать полностью не могу. Вот поэтому и хочется попробовать как будет с дросселем в аноде драйвера.
Схему Мельникова сейчас попробую отправить Admin_у.
С уважением.
Anonymous
Местный
- #14
6н13с однотакт
Есть у Никиты Трошкина в его легендарной статье Триод из доступных материалов схема Вильямсона с автоматическим смещением и возможностью подстройки тока каждой половины. Эта великая схема живёт и побеждает, жаль, никто про неё не помнит. Попробуйте, не пожалеете. А второе, это лично моё мнение, что взять никоомную низковольтную лампу и загнать её в дикий режим с 300 вольт анодного и 200 вольт сеточного и попытаться потом это смещение продавить- это нелепость.Поэтому сотенка вольт анодного и 30 сеточного при токе 120- 130 ма это нормальный режим этой лампы, реализующий её низкоомность и простоту намотки выходника. Удачи!
old_imported_admin
Местный
- #15
Схема усилителя от Vikt0r’a:
Всегда с Вами, всегда Ваш,
Admin. :idea::idea::idea:
Anonymous
Местный
- #16
унч от Viktor
Спасибо, уважаемый Admin, схема практически без замечаний, только есть опять же вариант схемы Вильямсона с фиксированным смещением, она реализована в Прибое, живёт и побеждает, и за счёт копеечного усложнения получаете грамотную и удобную схему. . Удачи! Ваш А.Б.
Anonymous
Местный
- #17
усилитель от Виктора
…Тороплив и невнимателен, в чём каюсь, это же однотакт, а поэтому просто сделать раздельную настройку смещения для каждой половинки триода, и всё.
DIM
Местный
- #18
В таком режиме выходной каскад будет иметь немалые искажения, да и вообще, триннадцатой лампе нужно напряжение и нагрузка побольше, правда опять станет вопрос о раскачке.
P.S. А не сгорит SRPP в таком виде?
С уважением, Дмитрий Чуманов.
Anonymous
Местный
- #19
однотакт на 6н13
Так думаю, что при нагрузке анодной поболее, чем 2-3 эр- итого искажения невелики, только жертвуем и так небольшой мощностью. А СРПП на девятке отлично работает от 500 вольт, с условием разнесения ламп поэтажно, то есть верхний этаж обслуживает один баллон, со своим накалом и подпоркой, а нижний- второй баллон, там накал можно землить.
Vikt0r
Местный
- #20
И все-таки? Если без СРПП — то как лучше — с низким анодным или высоким? Какие мнения? Давайте попробуем из всех наших соображений слепить наконец готовую концепцию — мы ведь уже вплотную к ней подошли! :beer:
А я в свою очередь возьмусь ее реализовать. А там посмотрим — что получится! 😯
Век живи — век учись
6as7g Se | diyAudio
крокодил
член
#1
- #1
Чао,
У меня много ламп 6Н13С (6ас7Г) российских и много двойных триодов 6Н6П; с этими лампами я сейчас тестирую несколько схем и идей SE.
Сейчас я думаю об ЭТОЙ идее.
Топология будет выходным каскадом парафида, управляемым одним 6N6P (нагруженным CCS).
Для увеличения выходной мощности я бы хотел подключить параллельно две или более лампы 6АС7Г; я уже пробовал это в другом прототипе, но результат был не так хорош.
Итак, моя идея состоит в том, чтобы разместить специальный CCS поверх каждой выходной лампы, а затем «параллельно» подключить их через парафидный конденсатор связи к выходному траффикулу.
Это сработает?
Я могу обеспечить одно отрицательное напряжение для смещения или мне нужно обеспечить отдельное смещение для каждой лампы?
Я мог бы даже спроектировать схему смещения сервопривода, которая будет поддерживать одинаковое рабочее напряжение на всех выходных лампах.
Я не уверен в результате, потому что выходные лампы, как известно, не очень сбалансированы, поэтому я не знаю, что произойдет, если их «запараллелить» через конденсаторы.
Ваши комментарии?
Чао,
Джованни
Том Бэвис
Участник
#2
- #2
6AS7, как известно, трудно согласовать — я думаю, вам следует добавить некоторое катодное сопротивление к каждому (зашунтированному), чтобы помочь выровнять рабочие точки. В техпаспорте НЕ сказано, что нельзя использовать фиксированную бас-гитару, в конце концов…
крокодил
член
#3
- #3
Идея использовать три отдельных CCS, по одному на каждый выходной триод, действительно должна была помочь согласованию: при (почти) одинаковом токе, протекающем через каждый триод, рабочая точка «должна» быть практически одинаковой. ..
И если, как было сказано, я добавлю серво-смещение, которое поддерживает анодное напряжение на том же уровне, у меня «должны» быть три триода, работающих при одном и том же напряжении и одном и том же токе.
Я думаю (надеюсь), что небольшая разница в рабочих кривых в этот момент не имеет значения.
Том Бэвис
Участник
#4
- #4
Да, но рабочей точкой является напряжение и ток — контролируется только одна из них. Мое предложение не было продумано — оно не поможет, так как ток исправлен.
Попробуйте и убедитесь. Добавление отдельных элементов управления смещением будет самым простым и, возможно, ненужным.
Акита
Участник
#5
- #5
Я тоже планирую собрать усилитель 6as7g SE. Liliput Schematic мне кажется лучшим выбором.
Я думаю запараллелить два триода внутри одной лампы, чтобы получить немного больше мощности.
какое значение/компонент следует изменить? какое основное значение OPT будет (625:8)?
Прошу совета.
Ричард Эллис
Член
#6
- #6
Я вижу два потенциально проблемных места в вашей схеме… во-первых, ваш SS B+ «мгновенно» ударит по вашим холодным лампам… может пахнуть хаосом, и у вас нет продувочного резистора на B+.
Рассмотрите возможность ректификации трубок, так как это бережнее относится к вашим трубкам.
___________________________________Рик………
Акита
Участник
#7
- #7
Спасибо,
Добавлю резервный выключатель перед выпрямителем. На том, что я вижу в другой схеме, должен работать продувочный резистор с резистором 1 МОм от B + до земли. ……Правильно?
СемперФи
Участник
#8
- #8
Почему-то не могу скачать по вашей ссылке, но думаю понял.
Идея отличная, у меня такая же в голове уже много лет, только времени пока нет.
У меня никогда не было проблем с параллельным подключением 6AS7, но мне приходилось жить с разными токами холостого хода через каждую секцию. Я действительно не думаю, что это такое уж большое дело, как говорят некоторые. Только подумайте обо всех этих OTL, вы действительно думаете, что все они имеют одинаковые лампы? Когда потребуется мощность, они будут работать вместе, как и предполагалось.
Кстати, о прочности 6AS7; в течение нескольких месяцев я думал, что мой усилитель слишком горячий, но никогда не находил времени, чтобы открыть его и проверить. Что ж, я наконец-то сделал это на днях, и лампы работали на 28 ваттах на триод!!! Это 56 ватт на лампочку! После повторной регулировки смещения до 12 Вт/триод они по-прежнему звучат великолепно. не могу поверить, насколько прочны эти трубки. Я понятия не имею, как долго они работали на 28 ваттах, но должно быть не меньше пары месяцев. У меня были одни и те же лампы в течение многих лет, и я не планирую их менять, пока они не перестанут работать.
Шуг
Участник
#9
- #9
Лампа 6as7g практически не является линейной. Это повлияет на звук в SE, но в PP никакие линейности не будут компенсировать друг друга.
Я нутром чувствую, что для SE есть лампы получше, чем 6AS7.
Шуог
алексг
Участник
#10
- #10
Я не думаю, что лилипутский драйвер сможет раскачать 6as7/6080 на полную мощность.
Я использую пластинчатый дроссель 12at7 для моего парафид-усилителя 6080.
В усилителе 6080 с парафидом есть что-то, что мне нравится, плотный бас и приятные высокие частоты.
Акита
Участник
#11
- #11
Привет Shoog, я нашел ваш протектор о 2tube pp 6as7. Это тоже очень интересно.
Alexq, парафид-усилитель 6080? однотактный или двухтактный?
Это что-то вроде схемы ниже?
алексг
Участник
#12
- #12
Акита, парафидерные усилители несимметричные.
У меня нет схемы моего усилителя, и мой усилитель одолжен у друга, я нарисую его, когда получу его обратно.
СемперФи
Участник
№13
- №13
Лилипут не раскачает 6AS7 на полную мощность, сначала отключится лампа предусилителя.
Вам понадобится около +-125 вольт пикового напряжения привода, и последняя схема с драйвером, нагруженным дросселем, сделает это намного лучше.
6AS7 могут быть не самыми линейными, но они по-прежнему являются триодами с самой низкой номинальной мощностью. Возможно, низкий rp и, следовательно, низкий коэффициент намотки в O.T. компенсирует свои недостатки, т.к. звучит отлично.
Шуг
Участник
№14
- №14
6AS7 могут быть не самыми линейными, но они по-прежнему являются триодами с самой низкой номинальной мощностью.