Бестрансформаторный OTL цирклотрон (циклотрон) 15Вт на 6С33С-В » Журнал практической электроники Датагор
В старой советской литературе его называли противопараллельным (мостиковым) усилителем, в западной – циклотроном (circlotron, цирклотрон). Вы называйте, как удобнее и привычнее. В статье я буду употреблять слово «циклотрон».
А по сути он – двухтактный мостовой каскад. В дальнейшем, для простоты, буду называть его циклотроном, т. к. всем это понятие более знакомо. Циклотроны по способу связи с нагрузкой делятся на трансформаторные, автотрансформаторные, дроссельные, анодные, SE-циклотроны и бестрансформаторные (OTL) циклотроны.
Дальнейшее моё повествование будет об OTL-циклотроне, т. е. о бестрансформаторном двухтактном мостовом силовом каскаде с резисторами в катодах выходный ламп.
Почему я обратился к данной теме?
Причин несколько. Во-первых, было много нападок со стороны адептов трансформаторных усилителей на всё, что было без трансформаторов, во-вторых, честно признаюсь, я не смогу намотать качественный выходной транс кустарно, считаю, это может сделать далеко не каждый любитель и то на профессиональной оснастке.
Содержание статьи / Table Of Contents
Камрад, рассмотри датагорские рекомендации
🌼 Полезные и проверенные железяки, можно брать
Опробовано в лаборатории редакции или читателями.
Трансформатор R-core 30Ватт 2 x 6V 9V 12V 15V 18V 24V 30V
Паяльная станция 80W SUGON T26, жала и ручки JBC!
Отличная прочная сумочка для инструмента и мелочей
Хороший кабель Display Port для монитора, DP1.4
Конденсаторы WIMA MKP2 полипропилен
Трансформатор-тор 30 Ватт, 12V 15V 18V 24V 28V 30V 36V
SN-390 Держатель для удобной пайки печатных плат
Панельки для электронных ламп 8 пин, керамика
Началось всё в далёком 1996 году, тогда у меня ещё не было интернета и цифрового фотоаппарата, поэтому картинок поэтапной сборки усилителя, к сожалению, предоставить не могу. Работа на 90% была выполнена в течение года, потом останавливалась на годы и годы по разным причинам. Прикидывая схему будущего аппарата, я исходил из максимума, что можно выжать из пары 33-х ламп в двухтакте не цели ради, а спортивного интереса для. Пробный вариант делался на макете. Нагрузкой усилителя предполагались АС на двух последовательно соединённых динамиках ЛОМО 2А12-У4 общим сопротивлением 30 Ом (читайте статью об АС в разделе “Проекты акустики”).
Расчёт усилителя вёлся по характеристикам ламп.
Исключён фрагмент. Полный вариант доступен меценатам и полноправным членам сообщества.
Начну с конца тракта. В плечах оконечного каскада (ОК) по одной лампе 6С33С-В. Анодное напряжение было выбрано 160В с током покоя 100мА. Смещение -60-70В фиксированное. Хочу обратить внимание, что в циклотроне через катодные резисторы в статике ток не протекает, катоды находятся под нулевым потенциалом. Поэтому смещение только фиксированное! Оба катодных резистора включены параллельно нагрузке, их номинал выбирается исходя из того, чтобы не шунтировалась нагрузка.
По переменному току лампы ОК циклотрона включены параллельно, а значит и Rвых в четыре раза меньше, чем в обычных двухтактных схемах. Каскад нормально работает при номиналах Rк – 510Ом-3кОм. Попробовал даже при Rк=15Ом, но падала мощность каскада, и наблюдалось некоторое “заострение” вершин синусоиды. Так как усилительный каскад является катодным повторителем, то напряжение на Rк почти равно входному на сетке. Переменным резистором в цепи смещения выставляется “баланс нуля” на выходе в статике после прогрева ламп. Контролируется этот ноль при помощи миллиамперметра с центральной шкалой и пределами отклонения -50…+50мА, подключённого через ограничительный резистор 200 Ом. Даже при самом максимальном разбалансе плеч (ручка потенциометра вывернута в любое крайнее положение) и при включении сразу полного питания, стрелка прибора совершает кратковременный бросок на отметку 50мА или даже чуть зашкаливает, что соответствует временному появлению в нагрузке постоянки 10В. На практике эта цифра при правильном прогреве ламп на порядок ниже.
Драйверной лампой была выбрана 6Н6П-Е, сетки которой непосредственно связанны с анодами фазоинвертора (ФИ) на 6Н23П-ЕВ (Uа=110В, Iа=7…8мА). ФИ с катодными связями. На анодах 6Н6П-Е напряжение +260…265В, катодным резистором подбирается напряжение на катоде 115…116В. При таком режиме каждый триод драйвера кушает до 20мА. Хочу ещё раз напомнить, что этот макет прогонялся 13 лет назад, возможно какие-то нюансы я уже подзабыл. Но! Что я помню точно. Мощность удалось развить до 50Вт, было очень горячо! Пришлось обдувать панельки 33-х вентилятором. АЧХ оказалась практически линейна от 10Гц до 200кГц. Искажения и уровень шума и фона не измерялись. Картинка синуса 1кГц на осциллографе была идеальна. Поскольку АС для испытания не были тогда ещё готовы, я просто подключил два последовательно соединённых динамика 2А12-У4 и прослушал на небольшой мощности. Усилитель играл, а это главное.
С изготовлением шасси проблем не было. Так как я служил инженером на кафедре радиосвязи некогда ликвидированного и разрушенного военного училища связи и занимался передатчиками большой мощности, то имел выходы на различные оборонные предприятия и НИИ города, которые разрабатывали и поставляли нам технику.
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ
— циклотрон работает;
— возможно получение на выходе 50Вт в широком диапазоне частот
— мнение про обременение дополнительными двумя (для стерео) выпрямителями анодов ОК и конденсаторами фильтров – ерунда и по стоимости, и по габаритам!
— нет необходимости стабилизировать анодное питание ОК, а кондёр фильтра брать ёмкостью всего 2200мкФ, т.к. помехи с шин питания компенсируются
— отсутствие дорогого выходного транса со всеми его минусами
— нормальное согласование ОК с нагрузкой 30 Ом
ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ
— а за каким мне для дома (разве что для кафе или клуба) эти 50Вт вместе с печкой!?
— изготовление собственного силового транса на торе
— наличие фона, обусловленное немалым током драйверного каскада (надо делать хорошую фильтрацию и стабилизацию)
— проблемы не связанные с циклотроном, а связанные с 6С33С в целом, как и в других схемах
— для каждого канала — отдельную обмотку на трансе и стабилизированный выпрямитель для цепей смещения ОК
Потом было забвение… Увольнение из ВС РФ, квартирный вопрос, отсутствие места для работы, складирование всего добра в гараже и т. п. Короче проект был заброшен на долгие лета, и вернулся я к нему только в прошлом году. Подняв все свои наработки по данной теме, я решил, что столь мощная схема мне не нужна и требуется её упрощение. Поразмыслив, прикинул, что достаточно будет заиметь ватт 15, избавившись заодно от драйверного каскада. Концепция дальнейшего вылизывания схемы была определена.
Схему пришлось укоротить на один каскад.
Исключён фрагмент. Полный вариант доступен меценатам и полноправным членам сообщества.
Построение ОК не поменялось, поменялись режимы работы. Анодное напряжение 95В, смещение -29-30В. Режим класса АВ. При номинальном входном напряжение ~2В амплитуда на выходе ФИ ~30В, что вполне достаточно для раскачки 33-х ламп. При указанных режимах на эквиваленте нагрузке 30Ом я имею переменки 20В, что соответствует примерно 13Вт мощности.
Кто-то скажет, что за бред!? В двухтакте на 33-х всего 13 ватт. Я ещё раз оговорюсь – печка мне не нужна, я ставил целью не выжать 50Вт на канал, а лишь найти компромисс между “можно”, “нужно” и “целесообразно и комфортно”. Если увеличить номинал анодных резисторов ФИ до 110кОм при Еа+330В, получив напругу на анодах +90…+95В, то при входном сигнале ~4В на выходе ФИ можно добиться размаха ~70В. Но это для тех, кто захочет большей мощи. Надо только не забыть, что при этом лампы ОК необходимо побольше припереть, да и анодное напряжение поднять. Иначе нелинейность в начале характеристики обеспечена. Ещё одно замечание. Если резистор в сетке 6С33С мал (как правило ставят 1…3кОм), то эти ~70В просядут до ~40В. Чтобы этого не произошло, сеточный резистор следует брать килоом 30…100. Проверено.
Желание повысить мощность за счёт увеличения входного сигнала и увеличения смещения до -40…45В приводит к искажению типа “ступенька”.
Самой сложной вещью было изготовление силового транса. Железо я взял от двухкиловаттного ЛАТРа-1. Необходимо мощное железо, т.

А это на нагрузке.
Здесь прослеживается модуляция входного сигнала.
Я не мог понять, откуда берётся эта чушь. Я уже грешил на неправильный режим ламп ОК, ну как же, на сетках сигнал чистый, а на катодных резюках и нагрузке такое паразитство!? Пробовал разные варианты подачи смещения, грешил на наводки и паразитные ёмкости. Грешил даже на свой генератор НЧ и осциллограф, в том плане, что катоды под “нулём”, выход каскада не имеет связи с общим проводом, а у осцилла и генератора один щуп гальванически связан с корпусом. Может, здесь собака зарыта? Не поверите, я даже спаял ГНЧ на трёх транзисторах с питанием от “Кроны”, не помогло! Подозрения пали даже на силовой транс, мало ли, что с ним могло произойти за долгие годы простоя? Всё тщетно! Задолбавшись от двухнедельных поисков причин возникновения этой каки, я пошёл на кардинальные меры.
Отпаял ОК от источников питания, взял отдельный транс ТАН-105, два диодный моста, два кондёра и запитал схему. Всё заработало! И тут до меня дошло. Следуя привычке конструирования транзисторных схем, да иногда и ламповых, в целях экономии используются всего две обмотки, от каждой запитывают по одному плечу в левом и правом каналах. И тут до меня дошло, что я лошара ми кантаре! У меня же мостовой каскад! Необходимо каждое плечо каждого канала питать от отдельного изолированного друг от друга и от корпуса источника. То есть, четыре анодные обмотки транса обязательны! Поэтому, как только я припаивал даже лишь один проводок диодного моста от другого канала, получал взаимное влияние через выпрямительные диоды. Таким образом, сам транс оказался не виновен, в нём не доставало лишь ещё двух обмоток. Пришлось полдня демонтировать эту тяжёлую железяку.
Дырочка в торе оставалась маленькой, а надо было намотать два раза по 105 витков. Решил смотать несколько накальных обмоток, благо их было с запасом. Сократил две обмотки на 33-и, повесив по паре ламп на обмотку провода диаметром 1,6мм. Ещё сократил две обмотки на предварительные каскады, объединив накалы всех “мелких” ламп на оставшейся третьей обмотке с диаметром провода 1,3мм.
Заодно намотал ещё одну обмотку для цепи смещения ОК второго канала. К счастью всё уместилось, а дырки от бублика хватило, чтоб только вставить шпильку для крепежа транса. Кожух для трансформатора был сделан по заказу из 1мм стали.
Ни для кого не секрет, что форма напряжения в сети ~220В отвратительно искажена.
Да и амплитуда не постоянна настолько, что при наблюдении на осциллографе пульсаций на электролитах, картинка скачет по всему экрану. Напруга в сети изменяется на 20…30В от номинала. Естественно сомнения о необходимости стабилизировать анодное питание входных ламп отпадают сами собой. Аноды ламп 6Н23П-ЕВ обоих каналов питаются от общей обмотки трансформатора и выпрямителя с фильтром, но каждая от отдельного стабилизатора на двойных триодах 6Н2П-ЕВ и 6Н6П-Е, выполненного по стандартной схеме.
Исключён фрагмент. Полный вариант доступен меценатам и полноправным членам сообщества.
Смещение 6С33С-В подаётся от стабилизатора на одном транзисторе типа КТ-973А.
На стадии макетирования я пробовал стабилизировать анодное выходных ламп на транзисторах 2Т-834А, но потом отказался, т.к. теряю на них около 5…6
Вольт
напряжения. Просмотрев несколько схем циклотронов на забугорных сайтах, я отметил, что питание выходных каскадов нестабилизированное, номинал ёмкостей фильтра 2200…4700мкФ. Накалы всех ламп питаются переменным током. Вообще, чтобы избавиться от всего этого геморроя с сетью, я планирую купить промышленный сетевой стабилизатор, благо этого добра навалом.
Шасси, как я уже писал, выполнено из листовой 2мм меди. Прошу прощения за неприглядный местами внешний вид – краска с годами кое-где облупилась.
В центре установлен трансформатор.
Под ним сетевой переключатель типа 4П2Н от военки, он имеет два направления и четыре положения – выкл. , прогрев, полное питание и выкл. Тут же рядом выходят выводы сетевой обмотки транса.
С ручкой переключатель соединён стальным стержнем через подшипник.
Сзади размещены четыре банки К50-29 10000мкФх100В.
В то время они оказались под рукой (современные раз в 6-8 меньше по объёму и легко влезают внутрь подвала). Там же находятся лампы стабилизаторов.
На задней стенке – гнёзда, клеммы, предохранительные колодки. На передней стенке – ручки переключателя сети и регуляторов “баланс нуля”. Вдоль левого и правого бортов расположены лампы, сверху спереди – приборы.
Детали, в основном, отечественные, используемые в военке.
Сигнальные и слаботочные цепи развёл проводом МС. Монтаж, за исключением стабилизаторов смещения и нескольких элементов стабилизатора высокого анодного, навесной.
Общие провода входного каскада собраны в точку у катодных резисторов и кондёра фильтра.
“Земли” катодных резисторов ОК и цепей смещения спаяны вместе. Далее общие провода всех каскадов и каналов сводятся на конденсаторах фильтра высокого анодного. Методом тыка на шасси была определена точка общего заземления усилителя, она оказалась в центре рядом с сетевым переключателем. В эту же точку припаялся конец от экранирующей обмотки силовика. Кстати, наличие этого соединения, в плане фона, ощутимо на слух. В нижнюю крышку шасси я врезал два небольших плоских вентилятора (12Вх170мА) для обдува панелек 6С33С-В.
Включение начинается с установки ручки переключателя сети в положение “прогрев”. На все цепи схемы подаются половинные напряжения питания. Лампы предварительно прогреваются и минут через десять можно подавать полное питание. В процессе дальнейшего прогрева регуляторами “баланс нуля” по приборам ставим ноль на выходе. Хочу заметить, что после получасового прогрева гуляния анодных токов 33-х ламп устаканиваются, и, сделав последнюю подстройку баланса нуля, можно слушать музыку. Собственно особой настройки не требуется, надо проверить номиналы напряжений и токов, указанных на схеме, и подобрать правильные режимы работы ламп – подбор резистора в катоде ФИ и установка напряжения смещения ОК подстроечным резистором стабилизатора.
Нагрузил усилитель на АС на 2А12-У4. Предварительного усилителя и регуляторов тембра у меня пока нет, поэтому прямо с виниловой вертушки (вых.~250мВ) подал сигнал. Сравнивал звучание с транзисторной “Радиотехникой” при отключённых темброблоке и тонкомпенсации. Даже своим среднестатистическим слуховым аппаратом учуял, что ламповый звук лучше твёрдотельного – более живой и естественный. Чувствуется хорошая динамика 33-х триодов. Если в динамиках прослушивается фон, можно попробовать поменять между собой концы обмотки ~70в в выпрямителе одного из плеч.
Хочу в дальнейшем поэкспериментировать, вместо OTL использовать дроссельную и автотрансформаторную связь с нагрузкой. Сейчас я в поиске железа от ТС-180 или ТС-250. Поэтому, как будут результаты изысканий по этой теме, я продолжу свою статью.
Делая выводы о том, плохие циклотроны или хорошие, не доверяйте расхожим чужим мнениям знатоков из глянца, соберите сами и сравните. Почитайте историю создания и развития (а точнее коммерческого забвения) циклотронов.
Как говорится, на вкус, звук и цвет товарищей нет.
Схема на 6с33с — Усилители, Лампы, Трансформаторы
maximka
Местный
- #781
покритикуйте схемку, что в ней может быть не так
Ищу лампы 1L5GT, 59, 33
Гэгэн
Active member
- #782
В принципе — нормально.
К сожалению, не имею даташита с ВАХ EL861, чтобы посмотреть, построить динамическую нагрузку, посчитать.
Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru
maximka
Местный
- #783
полный аналог E81L
Ищу лампы 1L5GT, 59, 33
Arkadi
Active member
- #784
При таком анодном можно ставить 6Р4П — мощную половинку в триоде.
Мю 36, 230в 26мА 9-11К в анод и 3в батарейку в сетку с катодом в землю , в зависимости от желаемой компенсации и чувствительности.
С уважением, Аркадий. Трансформаторное железо М6 и звуковые трансформаторы — made in Germany: www.tubesoundelectronics.de
maximka
Местный
- #785
можно, только у нее 10 пин а не 9, панелик нет, а у е861д вроде мю35, да и данных лам куча, слушал часа 4, нормально, с др режимами пока не возился
Ищу лампы 1L5GT, 59, 33
Nagisa
Местный
- #786
Есть желание собрать бестрансформаторную схему — типа такой:
http://metalink2. com/temp/OTLIN.GIF
http://metalink2.com/temp/OTLOUT.GIF
кто-то уже подобное собирал ?
alss
Member
- #787
ПосмотрИте на сайте у Датагора (www.datagor.ru) статью про OTL цирклотрон на 6С33С — реальная конструкция и описана достаточно подробно.
_______________________________________________
Данные должны быть либо правильными, либо официальными (с) С.П. Королев
Nagisa
Местный
- #788
alss написал(а):
ПосмотрИте на сайте у Датагора (www.datagor.ru) статью про OTL цирклотрон на 6С33С — реальная конструкция и описана достаточно подробно.
Нажмите для раскрытия…
посмотрел — только не все видно. платная регистрация.
у меня в планах построить агрегат с 3-4мя 6C33C в каждом плече
соответственно думаю над выравниванием. видимо самое некрасивое решение (автосмещение) будет наиболее рабочим.
cейчас набираю необходимое количество 6C33C, 4 накальных трансформатора уже есть.
главный головняк — корпус. надо сразу что-то прочное и на колесиках тк масса будет огромная.
alss
Member
- #789
4 х 42 Вт накала = 168 Вт только на накал в каждом плече. Аноды ну как минимум по столько же, итого 700 Вт тепловыделения на моноканал.
6С33С нельзя ставить ближе чем на полтора своих диаметра друг к другу без дополнительного охлаждения вентиляторами — перегреются и вокруг все попалят.
А Вам действительно нужно 25 Вт?
Может, стОит просчитать необходимую мощность исходя из объема помещения и чувствительности акустики перед началом проекта?
Формулы есть в акустике, в ветках у Лихницкого и Макарова поищите.
_______________________________________________
Данные должны быть либо правильными, либо официальными (с) С.П. Королев
Гэгэн
Active member
- #790
Nagisa написал(а):
Есть желание собрать бестрансформаторную схему — типа такой:
http://metalink2.com/temp/OTLIN.GIF
http://metalink2.com/temp/OTLOUT.GIFНажмите для раскрытия…
Если есть желание — проше Пана, но может следует задуматься — нужно ли?
«Иногда усердие превозмогает рассудок». — Козьма Прутков. В-)
Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru
Nagisa
Местный
- #791
alss написал(а):
4 х 42 Вт накала = 168 Вт только на накал в каждом плече.
Аноды ну как минимум по столько же, итого 700 Вт тепловыделения на моноканал.
Нажмите для раскрытия…
на счет тепловыделения я уже прикинул — будет явно больше киловата 😉
те до 700 на накалы (2 канала) и на аноды и автосмещение еще до 1100
cобственно никакой трагедии в этом не вижу.
габариты, конечно, получатся не скромные, но это уже технический вопрос.
вообще по корпусу нравится
такой вариант
и колесики есть и с охлаждением вопрос решен.
вообще вопрос про опыт сборки задавался в связи с:
1. выравнивание токов между лампами — тут видимо только автосмещение
2. симметрирование плечей по усилению и току покоя. вот тут я вижу проблему.
alss
Member
- #792
а) посмотрИте личку;
б) 6С33С только с автосмещением или комбинированным, но не менее 50 Ом в катод — уходит в разнос при фиксированном;
в) при усилении 6С33С несколько единиц никаких проблем не будет с «симметричностью усиления».
_______________________________________________
Данные должны быть либо правильными, либо официальными (с) С.П. Королев
Crypt
Местный
- #793
maximka написал(а):
покритикуйте схемку, что в ней может быть не так
Нажмите для раскрытия…
сопротивление утечки можно бы и снизить раза в 4 (ну и разделительный конденсатор тогда соответствующий)
TANk
Местный
- #794
Nagisa написал(а):
посмотрел — только не все видно. платная регистрация.
Нажмите для раскрытия…
Вот схема.
Русский человек может решить любую проблему, если конечно не будет задаваться вопросом «А зачем?».
manul
Местный
- #795
Делайте Коллега ,делайте!!!
Обеспечите себя теплом и звуком.
Вот этот агрегат с 90гг работает у меня,
и греет душу, и уши, на 16 омную акустику.
Выходной каскад — питание однополярное 200в,
ток анода каждой лампы 480 ма, автосмещение.
В работе устоичив много лет. Сделана защита
от дурака и склероза, если не снимать колпак,
отключится через два часа. В самом горячем месте
стоит термодатчик на 90 градусов.
Ghost
Местный
- #796
TANk написал(а):
Вот схема.
Нажмите для раскрытия…
По моему, господа хорошие, в схеме ошибка допущена сознательно.
Что скажут разработчик, повторители этой схемы и знающие люди?
TANk
Местный
- #797
Вот первый вариант схемы, рассмотренный в той статье. Он был трехкаскадный с большей мощностью на выходе.
Русский человек может решить любую проблему, если конечно не будет задаваться вопросом «А зачем?».
Crypt
Местный
- #798
Следует отметить, довольно идиотская схема. Фазоинвертер кривой и драйвер «помогает».
-Linux-
Местный
- #799
Crypt написал(а):
Следует отметить, довольно идиотская схема.
Фазоинвертер кривой и драйвер «помогает».
Нажмите для раскрытия…
Какой вариант схемы будет лучше на ваш взгляд? И что не так с драйвером?
С уважением, Вадим.
Crypt
Местный
- #800
Фазоинвертер недопустимо асимметричен.
В драйвере не надо блокировать катодную связь хотя бы
Лучше, например этот вариант https://audioportal.su/showpost.php?p=514688&postcount=798
Хотя тут хвост фазоинвертера можно сделать подземным (для лучшего баланса) и заодно сделать одинаковыми R2 и R5 избавиться от конденсатора на входе. R11 и R14 уменьшить или исключить.
Рекомендации по проектированию OTL
? (может 6C33C?)
#1
- #1
Всем привет. Я надеялся, что смогу получить рекомендации по проектам OTL, которые люди здесь создали и которым они понравились. Я ищу что-то, способное по крайней мере 25-50 Вт на канал, и я ценю простоту, поэтому я склоняюсь к чему-то, использующему 6C33C. На данный момент кандидаты включают версию 8.2 Андреа Чиуффоли (обычная, OCL или дешевая и простая), COVI Mark II Circlotron и OTL-усилитель 6C33C Ханса Бейнера (мне нужно связаться с ним и попросить схему с номиналами компонентов).
Может ли кто-нибудь порекомендовать конструкцию OTL, которую им понравилось создавать и слушать? Заранее спасибо,
Аарон Т.
#2
- #2
6С33С, 6АС7/6080/6Н13С/6Н5С, 6С41С, 6С19П, 6336
все должны работать.
6С33С большая
6336 похож на двойное рассеяние 6080/6AS7
6S41S в значительной степени представляет собой параллельные обе секции 6AS7. (то же основание септара, что и у 6S33S)
6S19P — это в основном 1 секция 6AS7 в мини-бутылке с 9 контактами.
#3
- #3
Привет,
Цепь Андреа должна быть в порядке. если вы добавите больше индивидуальной возможности смещения . .. Как показано, смещение одной (набора) трубок просто берется из другой.
Ганс, похоже, доволен своей ВЛ. Если он хочет помочь вам с деталями, я бы сказал, давай.
6336A не совсем дешевы и часто используются…
Остерегайтесь, все они требуют хорошего привода тока для преодоления емкости Миллера.
Ура,
#4
- #4
Может ли кто-нибудь порекомендовать конструкцию OTL, которую им понравилось создавать и слушать?
Нажмите, чтобы развернуть.
..
Я построил Ciuffoli OTL v8.2 OCL (без конденсаторов на выходе), и я очень доволен этим. Схема в порядке, и она сразу же заработает; однако я могу предложить несколько вещей для улучшения, одна из них — подсказка Фрэнка.
Он выдает 24 Вт/8 Ом, но вы можете использовать два 6c33 на шину, если вам действительно нужно больше мощности.
OTL Ганса тоже должен быть хорошей альтернативой
Cheers
Argiris
#5
- #5
Вот еще одна ссылка на OTL от Алана Киммела, хотя и немного поздно
Моноблок Sweep Tube
#6
- #6
Если бы я построил свои OTL на год или два позже, я бы, вероятно, использовал 6C33C, которых не было в наличии, когда я строил свой, но в то время 6AS7G были доступны новые за 1-2 доллара, поэтому я в основном купил их «пожизненный» запас для моих OTL.
На самом деле я купил 35 6LF6, чтобы построить пару монструозных моноблоков OTL (4-500) Вт, для которых триод OTL, который я построил (рисунок в разделе фотографий), должен был быть разогревом, но мне понравилось то, что триоды сделали так много в плане звука , даже несмотря на то, что я, возможно, получал от четверти до трети мощности на выходную лампу, достижимой с большими лампами с горизонтальной разверткой, я в конечном итоге продал вместо них 6LF6 компании Richardson Electronics по хорошей цене, за исключением одной, которая потеряла вакуум.
Усилитель Kimmel выглядит так, будто он действительно выжимает максимум из своих выходных ламп, не превосходя их. В моей топологии используется выход тотемного столба, и если бы я пошел по пути тетрода, я планировал либо выделить пару для управления экранами остальных, чтобы получить «расширенный» режим, аналогичный тому, что Киммел сделал с песком, либо, возможно, использовать две половины 6AS7G или 6336, возможно, подключены к каскаду усиления с «общей сеткой». Моя топология пропускает сигнал только через три каскада усиления тока или напряжения (считая входную дифференциальную каскодную схему с перекрестной связью за один), полностью сбалансирована и связана по постоянному току, в отличие от Киммела.
Что касается коэффициента демпфирования, я добавил положительную обратную связь по току, что здорово, потому что на самом деле уменьшает отрицательную обратную связь, когда она срабатывает, и с относительно простой настройкой я могу получить коэффициент демпфирования в несколько сотен от 20 Гц и выше. 10 кГц. Тем не менее, я не делал этого в течение многих лет из-за присущей мне лени, поэтому я думаю, что недавно измерил коэффициент демпфирования 8 Ом как около 120 в одном канале и примерно бесконечность или небольшое отрицательное сопротивление источника на тестовой частоте в других
#7
- #7
Привет,
Очень интересно, торированный.
Есть по крайней мере еще одна ветка OTL, я знаю, что вы можете пройти здесь.
Просто выполните локальный поиск по OTL, и он должен появиться.
Я думаю, что я был создателем одной из них, просто вы знаете, что я виноват.
Рад, что ты здесь,
#8
- #8
Спасибо.
DIYAudio — очень интересное место. Я только что прошел через тему, которую вы упомянули. Кстати, с тех пор, как я прочитал ваш пост, я снова включил свою стереосистему наверху с помощью OTL. OTL в порядке; мой предусилитель, который я привез с пропасти несколько недель назад, по-видимому, все еще имеет некоторые непостоянные внутренние проблемы с непрерывностью, и я чуть не потерял низкочастотный динамик LS3 / 5A, когда один канал фонокорректора перешел в устойчивые дозвуковые релаксационные колебания, которые, возможно, имели механическую связь. аспект. Пришло время снова открыть предусилитель и найти гремлинов непрерывности, которые не были очевидны, когда я держал его на скамейке в последний раз. Аааа!
Кстати, с моей OTL предохранители шины питания для каждого канала были достаточными для защиты, когда неисправность была внутри самой OTL. В тех немногих случаях, когда в 6АС7 возникало короткое замыкание (которое, как правило, проходит само собой, что интересно — может быть, отслоившаяся чешуя катодного покрытия?) или один раз, когда пьяный друг падал в ВЛ (ой!), одна или обе питающие рейки предохранители сработают до того, как какой-либо заметный постоянный ток попадет в динамик. Это, конечно, не тот случай, если на вход OTL подается переменный ток высокой амплитуды постоянного тока или ОНЧ, и таким образом я поджарил пару низкочастотных динамиков.
#9
- #9
Привет,
Используете ли вы исключительно 6AS7G, и если да, то они произведены в США или СССР?
Причина, по которой я спрашиваю, заключается в том, что они так же отличаются, как US 6080 от US 6AS7G.
Проблема с перегоранием предохранителей при включении известна мне, но я чувствую, что это больше связано с предохранителями плохого качества, которые не принимают пусковой ток при запуске.
Эти паршивые предохранители могут в процессе просто вывести из строя выходные трубки.
Подробнее позже, мне действительно нужно немного поспать.
Уход,
#10
- #10
Привет, Франк —
Похоже, у меня в усилителе оба типа 6AS7G — может, русских больше, чем американских ламп. Если подумать, то кратковременные поломки были только с американскими лампами, с российскими не припомню. Но даже если трубка сделала это один раз, она будет работать правильно после замены предохранителей на шине питания для этого канала, и у меня больше не будет проблем с этой трубкой.
Я согласен с тем, что они разные — для меня они звучат по-разному — и, кажется, у них разная крутизна и музыка. На мой взгляд, американские лампы имеют более пробивной звук и производят немного больше мощности в усилителе. Российские 6АС7Г звучат немного круче и, в конечном счете, обеспечивают чуть меньший ток до клиппинга.
По какой-то причине мне не повезло с 6080 в этом усилителе — может быть, потому что я использую питание выходного каскада между плюсом и минусом 160-170, что может быть немного выше для некоторых разновидностей 6AS7G. /6080 семья. Я даже пробовал запасной 6336 или два, но основной тороидальный трансформатор недостаточно надежен, чтобы выдерживать гораздо больший ток накала и анода, чем потребляемый ток 6AS7G.
Кстати, какие динамики вы предпочитаете использовать?
На данный момент я использую свои резервные Chartwell LS3/5A, но я планирую построить двухполосную высокоэффективную схему с высоким импедансом, которую эта OTL должна с удовольствием использовать, поскольку в большинстве случаев она будет находиться в диапазоне от 24 Ом до 100 Ом. звукового диапазона.
Говорите скорее —
#11
- #11
Привет,
Интересно. ..
Хотя я согласен со многим из того, что вы говорите, было бы интересно сравнить данные, прежде чем мы придем к обобщению.
Не только лампы, но и схемы ВЛ в целом…
Могу ли я быть настолько смелым, чтобы пригласить для такого рода исследований в начале следующего года?
Ура,
#12
- #12
Скажите, Фрэнк, что именно вы хотели изучить в этом исследовании?
№13
- №13
Привет,
Скажите, Фрэнк, что именно вы хотели изучить в этом исследовании?
Нажмите, чтобы развернуть…
Привет Алекс,
Это связано не столько со схемой, сколько с лампой: более тонкие детали о 6AS7G США и СССР, 6080…
Это связано с межэлектродными емкостями, внутренней конструкцией и такая деталь…. я думаю…
Если не видеть схемы Ториата, я могу только высказать обоснованные предположения, пока я могу относиться к его опыту с завязанными глазами. ..
Добро пожаловать в любое время, конечно,
Позже,
№14
- №14
Здравствуйте.
Меня зовут Хейсер.
Я строю эту OTL (дешевая версия), но у меня есть некоторые проблемы с настройкой.
Мои предохранители 1A перегорают после того, как я вставил 6c33
Запуск проходит нормально (без 6c33 без проблем поднимает до 150В)
Когда я вставил клапаны, напряжение остается на уровне 30 В, и после того, как я подаю полное анодное напряжение, они перегорают.
Не могли бы вы помочь мне или, по крайней мере, прислать мне несколько эталонных напряжений
Заранее спасибо
№15
- №15
Флориндо сказал:
Привет.
Меня зовут Хейсер.
Я строю эту OTL (дешевая версия), но у меня есть некоторые проблемы с настройкой.
Мои предохранители 1А перегорели после того, как я вставил 6c33
Запуск работает нормально (без 6c33 он без проблем поднимает до 150В) .
Не могли бы вы помочь мне или, по крайней мере, прислать мне несколько эталонных напряженийЗаранее спасибо
Нажмите, чтобы развернуть…
Вы построили это в точности так, как спроектировала Андреа, ИЛИ вы сделали это с автоматическим смещением (немного похоже на мое), как в других ваших потоках?
Показать скрытый контент низкого качества
- Статус
- Эта старая тема закрыта. Если вы хотите повторно открыть эту тему, свяжитесь с модератором, нажав кнопку «Пожаловаться».
Делиться:
Фейсбук Твиттер Реддит Пинтерест Тамблер WhatsApp Электронная почта Делиться Связь
Верх Низ
Какие лампы для лампового усилителя OTL? | Страница 34
#662
- #662
двойной карбоновый триод, более крупная версия, чем 6336. (забыл название, вроде 7000 с чем-то)
Нажмите, чтобы развернуть…
Их два: 7241 имеет Mu 2,7 с Gm 40 000, а 7242 имеет Mu 9 с Gm 111 000!
Оба имеют анодный ток около 1 ампера и мощность рассеивания пластины 100 Вт. На самом деле они имеют три структуры катода/сетки, соединенные параллельно, питающие одну большую углеродную пластину. Они подходят к тому же сокету, что и 813.
Я никогда не видел ни одного из них, а цены на бывшие в употреблении нелепо высоки, около 200 долларов за штуку.
У меня есть 30-фунтовая коробка 6080-х, может быть, когда-нибудь я соединю их вместе.
#663
- #663
РЕДКИЙ КВАДРОЦИКЛ ~ NIB NIB * CHATHAM Ch2068 CH 1068 = 7242 ИЛИ 7241 СИЛОВЫЕ ЛАМПЫ ВИНТАЖ | eBay
иисус христос…
#664
- #664
Я построил очень хорошо работающую OTL без обратной связи и проблем со стабильностью: 6C33 Circlotron
Нажмите, чтобы развернуть…
Эммм, Цирклотрон без FDBK?
Больше похоже на 50% CFB, если нет каких-то плавающих межкаскадных xfmrs, управляющих выходами. Может быть, нет Global N Fdbk.
С CFB лучшее устройство имеет максимальный гм. Трубка 7242 за 1000 долларов или Mosfet за 3 доллара, на ваш выбор.
#665
- #665
Лампа 7242 за 1000 долларов или МОП-транзистор за 3 доллара, на ваш выбор.
Нажмите, чтобы развернуть…
….Я выбираю «ничего из вышеперечисленного»
Я собирал и сохранял их для возможного OTL когда-нибудь. Слева — Mil spec 6080WA. У меня есть, наверное, 40 или 50 подержанных ламп в хорошем состоянии. У меня есть еще около 50 ламп NOS 6080, 6080WA или 6080WB в оригинальных коробках, но не все из них соответствуют спецификации Mil.
Справа несколько бывших в употреблении и немного проржавевших 6336A. Те, которые я пробовал, были хороши, но они были более красивыми образцами. Где-то есть еще, но не знаю сколько.
Вот еще что. Это Bendix 6080W с графитовыми пластинами. Я нашел это на хамфесте дюжину лет назад и с тех пор больше не видел.
#666
- #666
курильщик сказал:
Эммм, Цирклотрон без FDBK?
Больше похоже на 50% CFB, если нет каких-то плавающих межкаскадных xfmrs, управляющих выходами.Может быть, нет Global N Fdbk.
С CFB лучшее устройство имеет максимальный гм. Трубка 7242 за 1000 долларов или Mosfet за 3 доллара, на ваш выбор.
Нажмите, чтобы развернуть…
Конечно глобальная обратная связь….
Каждый повторитель катода/эмиттера/источника является ступенями обратной связи, но это не главное.
#667
- #667
hpeter сказал:
.
…6с33 не очень устойчивые экземпляры (партионозависимы), поэтому нужно подбирать хорошие, которые не «двигаются».
иногда можно увидеть на ebay двойные карбоновые триоды большей версии, чем 6336. (забыл название, вроде 7000 что-то)
в основном похож на большой сокет 813, здесь нет восьмеричного числа.Нажмите, чтобы развернуть…
По моему опыту, 6c33 (или 6s33, если хотите) не так плохи, как их репутация, за исключением их тепловыделения, что вполне реально и с этим нужно бороться. Я НЕ использовал 6c33 в своем усилителе, и он все еще работает нормально. Но, я думаю, намного проще сделать цирклотрон OTL с 6sa7/6080.
#668
- #668
Усилитель мирового класса…….дань уважения
Наконец-то доделал свои М-60. Звук невероятный.
#669
- #669
это…
Это просто прекрасно.
Больше фото
#670
- #670
Вид сзади
Спасибо саву! Вот фото сзади. Простите меня за ужасное фото.
#671
- #671
Какие датчики вы используете для смещения и т. д.?
Тоже хорошая сборка!
№ 672
- № 672
Отличная работа проделана там Демоночиститель
#673
- #673
Очиститель Демонов сказал:
Наконец-то доделал свои М-60. Звук невероятный.
Нажмите, чтобы развернуть…
Просто фантастический Демонклинер!
Молодец!
#674
- #674
PET240 сказал:
Какие датчики вы используете для смещения и т.
д.?
Тоже хорошая сборка!
Нажмите, чтобы развернуть…
Спасибо. Приборы — это винтажные вестоны, которые я купил на хамфесте. Я перерезал шунт внутри, и теперь это очень чувствительные вольтметры. После прогрева напряжение не меняется более чем на милливольт или два. Схема Ральфа (Атма-Сфера) очень стабильна.
#675
- #675
Фото сборки
#676
- #676
Излучаемое тепло зимой должно быть изумительным.
#677
- #677
kylej1050 сказал:
Излучаемое тепло зимой должно быть изумительным.
Нажмите, чтобы развернуть…
Жена еще не обнаружила, что кондиционер установлен немного ниже, чем обычно
#678
- #678
На втором фото для чего нужен дроссель между выпрямителями?
#679
- #679
Я отказался от электронных ламп в усилителях OTL. Вот хорошая «лампа» с крутизной 9А/В.
https://www.wolfspeed.com/downloads/dl/file/id/959/product/222/c3m0075120k.pdf
#680