Измерение сопротивления изоляции кабеля (Страница 1) — Спрашивайте
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
1 Тема от
artoger 2021-06-29 11:49:28- artoger
- Пользователь
- Неактивен
Тема: Измерение сопротивления изоляции кабеля
Добрый день уважаемые коллеги! Вопрос скажем так не только технический, но и коммерческий.
При составлении смет на пуско-наладочные работы всегда была строчка измерение сопротивления изоляции и я как наладчик всегда проводил измерение, прозвонку кабеля. Сейчас же при составление смет выкидывают эту строчку аргументируя, что цена на измерение и прозвонку заложена в цене прокладки кабеля (СМР). Так и как же теперь поступать по данной работе? то ли доверится на монтажников (у которых для выполнения данных работ должна быть зарегистрирована лаборатория и иметься мегаомметр) и проводить испытания кабеля, а в дальнейшем подавать на вновь смонтированные цепи оперативный ток и проводить опробование? Мне если честно страшно все это делать без проверки) Может кто подскажет выход из сложившейся ситуации?
2 Ответ от
seazon 2021-06-29 13:44:15- seazon
- Пользователь
- Неактивен
Re: Измерение сопротивления изоляции кабеля
если говорят что заложено — то пусть покажут протокол/техотчет, с подписью и печатями зарегистрированной лаборатории
3 Ответ от
Lekarь 2021-06-29 14:11:28- Lekarь
- Пользователь
- Неактивен
Re: Измерение сопротивления изоляции кабеля
artoger писал(а): ↑2021-06-29 11:49:28
Д Сейчас же при составление смет выкидывают эту строчку аргументируя, что цена на измерение и прозвонку заложена в цене прокладки кабеля (СМР).
А кто выкидывает и кто аргументирует?
Сметы составлете в ГЭСНах или ФЭРах?
Саму строку видели, что в ней написано?
Это всё к тому, что надо просить расшифровку сметы и наличие технического задания, возможно в нем есть, а если нет, то надо включать.
Вероятнее всего вам так отвечают, что расценки на выполнение работ очень низкие. Соответственно, подрядчики закладывают очень много человекочасов, чтобы получить что-то за работу не в убыток. А сметчики это видят и режут.
Тут много выходов. Но все зависит от конкретного заказчика.
4 Ответ от
artoger 2021-06-30 03:13:41- artoger
- Пользователь
- Неактивен
Re: Измерение сопротивления изоляции кабеля
Lekarь писал(а): ↑2021-06-29 14:11:28
А кто выкидывает и кто аргументирует?
Сметы составлете в ГЭСНах или ФЭРах?
Саму строку видели, что в ней написано?
Это всё к тому, что надо просить расшифровку сметы и наличие технического задания, возможно в нем есть, а если нет, то надо включать.
Вероятнее всего вам так отвечают, что расценки на выполнение работ очень низкие. Соответственно, подрядчики закладывают очень много человекочасов, чтобы получить что-то за работу не в убыток. А сметчики это видят и режут.
Тут много выходов. Но все зависит от конкретного заказчика.
Выкидывают сметчики! Потому что увидели в расценке на прокладку кабеля строчку «проверка изоляции до и после монтажа». Но по моему мнению «до»-это на барабане (что кабель во время транспортировки не повредился), «после»-прокладки (что монтажники во время прокидки не повредили его).
Добавлено: 2021-06-30 10:13:41
seazon писал(а): ↑2021-06-29 13:44:15
если говорят что заложено — то пусть покажут протокол/техотчет, с подписью и печатями зарегистрированной лаборатории
Да тут то дело даже не в этом не в регистрации. Лабораторию зарегистрировать на напряжение до 1000 В не составляет больших проблем, но будет ли произведена эта работа КАЧЕСТВЕННО у меня огромные сомнения!
5 Ответ от
seazon 2021-06-30 05:37:00- seazon
- Пользователь
- Неактивен
Re: Измерение сопротивления изоляции кабеля
artoger писал(а): ↑2021-06-30 03:13:41
Выкидывают сметчики! Потому что увидели в расценке на прокладку кабеля строчку «проверка изоляции до и после монтажа».
Добавлено: 2021-06-30 10:13:41
Да тут то дело даже не в этом не в регистрации. Лабораторию зарегистрировать на напряжение до 1000 В не составляет больших проблем, но будет ли произведена эта работа КАЧЕСТВЕННО у меня огромные сомнения!
Но по моему мнению «до»-это на барабане (что кабель во время транспортировки не повредился), «после»-прокладки (что монтажники во время прокидки не повредили его).Время бумажек. Если есть бумажка — значит они правы, но и ответственность за ними.
С вашей же стороны недолго мегернуть КЛ 0,4 мегаомметром
даже на 250В (если на конце уже висят ОПНы) и успокоиться хотяб чуть-чуть, а там уже включение покажет
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Если есть бумажка — значит они правы, но и ответственность за ними.
Если есть ТЗ и в нем прописано, что мегерить надо, то с вас будут требовать выполнение этой работы.
Чего мне только не вырезали из смет особо ретивые манагеры — и трансформаторы тока нам испытывать не надо (они же с заводской поверкой и гарантией), и релейную защиту грузить не надо (у нас же микропроцессорные терминалы — они сами настраиваются), и вакуумники не надо проверять (их же на заводе проверяли, вот и паспорт есть). Начинаешь аппелировать к ПУЭ, гл.1.8, к РД и СТО (Объемы и нормы испытаний), бесполезно — мы юристы, и ваши ПУЭ нам не указ. Раньше хотя бы боялись инспекторов Ростехнадзора, а сейчас уже и их не боятся. Несколько БКТП один из особо грамотных заказчиков включил таки без испытаний, вот только почему-то защиты на заводских уставках терминалов при включении выбивали частенько, через полгода всё равно пришлось всё налаживать.
Сопротивление изоляции кабеля — норма и таблица
Любое электротехническое изделие характеризуется целым рядом параметров.
Для кабелей одним из основных является сопротивление изоляции. Существуют определенные нормы, которые обязательно учитываются при проектировании и монтаже, а также в процессе эксплуатации и проведения ТО трасс коммуникаций.
Каковы они нормы сопротивления изоляции кабеля? Дело в том, что по данному вопросу нередко встречаются разночтения. Это вызвано, по мнению автора, несколькими факторами.
Во-первых, кабель – понятие обобщенное. К этой группе изделий относятся образцы, используемые при прокладке линий силовых, сигнальных и телефонных. Кабеля могут быть коаксиальными (радиочастотными), контрольными, распределительными и общего назначения. То есть вариантов конструктивного исполнения защитных оболочек, отличающихся, в том числе, и толщиной, множество.
Во-вторых, на изготовление изоляции идут самые разные материалы – резина, пластики, даже пропитанная особым образом бумага. Хотя в более современных кабелях защита, как правило, комплексная, то есть сочетающая различные диэлектрические слои.
В-третьих, о сопротивлении какой изоляции идет речь – внешней оболочки или поверхностного покрытия жил?
В-четвертых, следует принимать во внимание и специфику монтажа и дальнейшей эксплуатации конкретного кабеля. Например, способ прокладки трассы – открытый или закрытый. Где она укладывается – в грунте, в лотках (вариантов достаточно). Чем характеризуется окружающая среда – предельная величина и перепады температуры, влажности, агрессивность и так далее.
Содержание
- 1 Сопротивление изоляции – нормы для кабелей
- 1.1 Кабеля силовые
- 1.2 Кабеля контрольные, сигнальные, общего назначения
Все значения – в МОм.
Кабеля силовые
- Высоковольтные (более 1 000 В). Для них нормы не существует. То есть, чем сопротивление изоляции выше, тем лучше. Принято считать, что его значение не должно быть менее 10.
- Низковольтные (до 1 000 В). По сути, речь идет об электропроводках и вторичных цепях различных установок. Минимальный предел значения сопротивления изоляции – 0,5. Более подробную информацию по данному вопросу можно найти в ПУЭ 7-ой редакции (табл. 1.8.34 и п. 1.8.37).
Минимальный предел значения сопротивления изоляции – 0,5. Более подробную информацию по данному вопросу можно найти в ПУЭ 7-ой редакции (табл. 1.8.34 и п. 1.8.37).
Кабеля контрольные, сигнальные, общего назначения
Это довольно большая группа изделий. К ней можно отнести кабеля, монтируемые для цепей управления, автоматики, питания эл/приводов, подключения защитных, распределительных устройств и так далее. Для них нормой считается, если сопротивление изоляции не ниже 1. Но это общепринятый показатель. Точное значение, в зависимости от разновидности кабеля, следует искать в его сопроводительной документации.
Если кабель имеет наружную оболочку из алюминия с покрытием из ПВХ, то норма сопротивления выше и равняется 20.
Примечание. ПУЭ оговаривает, что измерение сопротивления изоляции проводится мегаомметром с напряжением индуктора:
- для кабелей в цепях не более 500 В – 500;
- до 1 000 В – 1 000;
- все остальные – 2 500.
youtube.com/embed/CVntheEEpHw?rel=0″ frameborder=»0″ allowfullscreen=»allowfullscreen»> Специалистам не нужно объяснять, что все требования к сопротивлению изоляции указываются в технических заданиях, ГОСТ и СНиП на определенный вид работы. Его величину несложно узнать по паспорту кабеля, а при необходимости контроля состояния изделия произвести соответствующее измерение. Специфика этой операции оговорена в п. 1.8.7. ПУЭ (7-я редакция).
В быту для оценки степени износа изоляции силового кабеля можно воспользоваться следующей таблицей, которая отражает ориентировочные усредненные нормы.
Так как непрофессионал не в состоянии учесть всех нюансов конструктивного исполнения изделия и его использования, этого, как правило, вполне достаточно, чтобы понять, стоит ли закладывать данный образец или он уже непригоден к эксплуатации. То есть отбраковать. Ну а если есть определенные сомнения, то нелишне проконсультироваться с профильным специалистом.
Кабель O․MG Elite — пугающе скрытный хакерский инструмент
Часть /
Гаджеты, которые ломают вещи: наше любимое хакерское оборудование
Я не думал, что буду бояться USB-кабеля, пока не пошел в Def Против.
Но именно там я впервые узнал о кабеле O.MG. Выпущенный на печально известной хакерской конференции, кабель Elite поразил меня сочетанием технического совершенства и чрезвычайно незаметного дизайна.
Проще говоря, вы можете нанести большой урон кабелем, который ведет себя не так, как ожидает ваша цель.
Что это?
Это обычный ничем не примечательный USB-кабель — по крайней мере, хакер хотел бы, чтобы вы так думали.
«Этот кабель выглядит так же, как и другие кабели, которые у вас уже есть», — объясняет MG, создатель кабеля. «Но внутри каждого кабеля я вставил имплантат с веб-сервером, USB-связью и доступом к Wi-Fi. Итак, он подключается, включается, и вы можете подключиться к нему».
Это означает, что этот обычный на вид кабель на самом деле предназначен для отслеживания проходящих через него данных и отправки команд на любой телефон или компьютер, к которому он подключен. И да, есть точка доступа Wi-Fi встроен в сам кабель .
Эта функция присутствовала в исходном кабеле, но новейшая версия поставляется с расширенными сетевыми возможностями, которые делают его способным к двунаправленной связи через Интернет — прослушивание входящих команд с управляющего сервера и отправка данных с любого устройства, к которому он подключен, обратно злоумышленнику.
MG, создатель кабеля O.MG, на Def Con. Фото Корин Файф / The Verge
Что он может делать?
Еще раз подчеркнем, что это совершенно обычный USB-кабель, его мощность и незаметность впечатляют.
Во-первых, как и USB Rubber Ducky (которую я также тестировал на конференции Def Con), кабель O.MG может выполнять атаки с вводом нажатия клавиш, обманывая целевую машину, заставляя ее думать, что это клавиатура, а затем вводить текстовые команды. Это уже дает ему огромное количество возможных векторов атак: используя командную строку, он может запускать программные приложения, загружать вредоносное ПО или украсть сохраненные пароли Chrome и отправить их через Интернет.
Он также содержит кейлоггер: если он используется для подключения клавиатуры к главному компьютеру, кабель может записывать каждое нажатие клавиши, которое проходит через него, и сохранять до 650 000 записей клавиш во встроенной памяти для последующего поиска. Ваш пароль? Зарегистрировано. Детали банковского счета? Зарегистрировано. Плохие черновики твитов, которые вы не хотели отправлять? Также зарегистрирован.
(Скорее всего, для этого потребуется физический доступ к целевой машине, но есть много способов, которыми «атака злой горничной» может быть выполнена в реальной жизни.)
Рентгеновский снимок кабеля O.MG, показывающий имплантат чипа. Изображение с веб-сайта O.MG
Наконец, о встроенном Wi-Fi. Многие атаки «эксфильтрации» — такие как упомянутая выше кража пароля Chrome — основаны на отправке данных через интернет-соединение целевой машины, что может быть заблокировано антивирусным программным обеспечением или правилами конфигурации корпоративной сети.
Бортовой сетевой интерфейс обходит эту защиту, предоставляя кабелю собственный канал связи для отправки и получения данных и даже способ кражи данных от целей, которые «закрыты», то есть полностью отключены от внешних сетей.
По сути, этот кабель может раскрыть ваши секреты без вашего ведома.
Насколько это опасно?
Самое страшное в кабеле O.MG то, что он очень скрытный. Держа кабель в руке, я действительно ничего не заподозрил. Если бы кто-то предложил его в качестве зарядного устройства для телефона, я бы даже не подумал. Благодаря выбору разъемов Lightning, USB-A и USB-C его можно адаптировать практически к любому целевому устройству, включая Windows, macOS, iPhone и Android, поэтому он подходит для самых разных сред.
Этот кабель может раскрыть ваши секреты.
Однако для большинства людей угроза стать мишенью очень мала. Версия Elite стоит 179,99 долларов, так что это определенно инструмент для профессионального тестирования на проникновение, а не то, что мошенник низкого уровня может позволить себе оставить лежать без дела в надежде поймать цель.
Тем не менее, затраты, как правило, со временем снижаются, особенно при оптимизированном производственном процессе. («Первоначально я делал их в своем гараже вручную, и на каждый кабель у меня уходило от четырех до восьми часов», — сказал мне MG. Спустя годы сборкой занимается завод.)
В целом, есть вероятность, что вас не взломают кабелем O.MG, если только не будет чего-то, что сделает вас ценной мишенью. Но это хорошее напоминание о том, что любой, у кого есть доступ к конфиденциальной информации, должен быть осторожен с тем, что он подключает к компьютеру, даже с таким безобидным кабелем.
Могу ли я использовать его сам?
У меня не было возможности протестировать кабель O.MG напрямую, но, судя по онлайн-инструкциям по настройке и моему опыту работы с Rubber Ducky, вам не нужно быть экспертом, чтобы использовать его.
Кабель требует некоторой первоначальной настройки, например прошивки устройства, но затем его можно запрограммировать через веб-интерфейс, доступный из браузера.
Вы можете писать сценарии атаки на модифицированной версии DuckyScript, того же языка программирования, который используется USB Rubber Ducky; Когда я тестировал этот продукт, мне было достаточно легко разобраться с языком, но я также заметил несколько вещей, которые могли бы сбить с толку неопытного программиста.
Учитывая цену, это не имеет смысла в качестве первого хакерского гаджета для большинства людей, но если у вас будет немного времени и мотивации, то человек с базовыми техническими знаниями сможет найти множество способов заставить его работать.
O.MG Elite Cable обладает мощностью хакерского инструмента стоимостью 20 000 долларов; может скомпрометировать iPhone, Android, Mac, ПК
В этом году на Def Con был продемонстрирован скромный и мощный хакерский инструмент — кабель O.MG Elite. При внешнем виде стандартного кабеля Lightning или USB-C скрытые модификации означают, что этот кабель может регистрировать нажатия клавиш, выполнять атаки и даже скрытно передавать данные с устройств с воздушным зазором через собственную сеть WiFi.
Увиденное Корин Файф из The Verge на Def Con, вот как создатель MG описывает творение:
«Этот кабель выглядит так же, как и другие кабели, которые у вас уже есть», — объясняет MG, создатель кабеля. «Но внутри каждого кабеля я вставил имплантат с веб-сервером, USB-связью и доступом к Wi-Fi. Итак, он подключается, включается, и вы можете подключиться к нему».
Одним из преимуществ нового O.MG Elite по сравнению с его предшественниками являются расширенные сетевые функции, позволяющие поддерживать двустороннюю связь.
O.MG Elite может выполнять атаки и считывать данные, передаваемые по кабелю, например, между iPhone и Mac, или почти любую другую комбинацию устройств, например, Lightning на USB-A, Lightning на USB-C, C на C , и версии microUSB.
Creator MG говорит, что до сих пор такой кабель продавался бы за 20 000 долларов. Но это идет от 180 долларов + для клиентов раннего доступа.
Атаки, кейлоггер и встроенный Wi-Fi
O.MG Elite может проводить атаки путем внедрения нажатия клавиш, что заставляет устройство думать, что это команды, набираемые с клавиатуры.
Это открывает уязвимости, такие как атаки из командной строки.
«Он также содержит кейлоггер: если он используется для подключения клавиатуры к главному компьютеру, кабель может записывать каждое нажатие клавиши, которое проходит через него, и сохранять до 650 000 записей клавиш во встроенной памяти для последующего поиска. Ваш пароль? Зарегистрировано. Детали банковского счета? Зарегистрировано. Плохие черновики твитов, которые вы не хотели отправлять? Также зарегистрирован».
Рентгеновский снимок, выявляющий имплантированный чип в O.MG EliteКак отмечает The Verge, большая часть того, насколько пугающими могут быть возможности этого кабеля, — это встроенный Wi-Fi для бесшумной отправки данных злоумышленнику — даже в эфире. устройства с зазорами.
«Многие атаки с эксфильтрацией — такие как упомянутая выше кража пароля Chrome — основаны на отправке данных через интернет-соединение целевой машины, что может быть заблокировано антивирусным программным обеспечением или правилами конфигурации корпоративной сети.
