6П41С усилитель двухтактный. 6П41С: мощная и универсальная лампа для аудиоусилителей — Производство и поставка электростанций, Бензиновые и дизельные генераторы от 1 до 100 кВт. Мини ТЭЦ на базе двигателя Стирлинга.

Каковы основные характеристики лампы 6П41С. Каковы оптимальные режимы работы 6П41С в усилителях. Как получить максимальную мощность от 6П41С. Какие преимущества дает 6П41С по сравнению с аналогами.

Содержание

История создания и назначение лампы 6П41С

Лампа 6П41С была разработана в СССР в 1960-х годах специально для использования в выходных каскадах вертикальной развертки цветных телевизоров с большой диагональю экрана (65-75 см). Это определило ее основные характеристики:

Высокая мощность
Способность работать при высоких анодных напряжениях
Устойчивость к перегрузкам
Большой ток катода

Благодаря этим качествам 6П41С быстро нашла применение не только в телевизорах, но и в мощных звуковых усилителях. По своим параметрам она превосходила аналогичные западные лампы, такие как EL508 и PL508.

Основные характеристики и параметры 6П41С

Рассмотрим ключевые параметры лампы 6П41С:

Максимальное анодное напряжение: 550 В
Максимальный анодный ток: 250 мА

Мощность, рассеиваемая анодом: 14-25 Вт
Крутизна характеристики: 11,5 мА/В
Ток накала: 1,1 А
Напряжение накала: 6,3 В

Как видим, лампа обладает высокой крутизной и способна работать при значительных анодных токах и напряжениях. Это позволяет получать большую выходную мощность.

Оптимальные режимы работы 6П41С в усилителях

На основе опыта применения 6П41С можно выделить следующие оптимальные режимы ее работы в звуковых усилителях:

Анодное напряжение: 300-400 В
Напряжение на второй сетке: 170-200 В
Анодный ток покоя: 50-70 мА
Выходная мощность: 20-25 Вт на лампу

В таком режиме лампа обеспечивает хорошее сочетание мощности, качества звука и длительного срока службы. При этом температурный режим остается в допустимых пределах.

Получение максимальной мощности от 6П41С

Для получения максимальной выходной мощности от 6П41С используют следующие приемы:

Повышение анодного напряжения до 500-600 В
Увеличение тока покоя до 80-100 мА
Применение параллельного включения ламп
Использование двухтактных схем

Так, в усилителе Hohner Champion 4 лампы 6П41С в двухтактном включении смогли обеспечить выходную мощность около 120 Вт при анодном напряжении 600-700 В. Однако при таких экстремальных режимах срок службы ламп существенно сокращается.

Преимущества 6П41С по сравнению с аналогами

По сравнению с западными аналогами вроде EL508 или PL508 лампа 6П41С имеет ряд преимуществ:

Более прочная и надежная конструкция
Выдерживает более высокие анодные напряжения
Обеспечивает большую выходную мощность
Имеет более линейную характеристику
Менее чувствительна к перегрузкам

Благодаря этим качествам 6П41С позволяет создавать более мощные и надежные усилители. При этом она обеспечивает высокое качество звучания, которое многие аудиофилы характеризуют как «красивый, музыкальный звук».

Особенности применения 6П41С в современных усилителях

При использовании 6П41С в современных ламповых усилителях стоит учитывать следующие моменты:

Необходимость стабилизации напряжения на второй сетке для снижения искажений
Желательность применения катодной или общей отрицательной обратной связи
Оптимальное сопротивление нагрузки 3-5 кОм на лампу
Возможность работы как в пентодном, так и в ультралинейном режиме

При правильном применении 6П41С позволяет создавать высококачественные усилители мощностью 25-50 Вт на канал, отличающиеся отличным звучанием и надежностью.

Заключение: достоинства и недостатки 6П41С

Подводя итог, можно выделить следующие основные достоинства лампы 6П41С:

Высокая выходная мощность
Хорошее качество звучания
Надежность и долговечность
Универсальность применения
Доступность и невысокая цена

К недостаткам можно отнести:

Необходимость высокого анодного напряжения для полной реализации возможностей лампы
Большой ток накала (1,1 А)
Склонность к самовозбуждению при неоптимальной конструкции усилителя

Несмотря на эти незначительные недостатки, 6П41С остается одной из лучших ламп для построения мощных высококачественных усилителей звуковой частоты. Ее характеристики позволяют создавать устройства, сочетающие большую выходную мощность с отличным качеством звучания.

Усилитель на 6П41С — Усилители, Лампы, Трансформаторы

Евгений 073

Местный

Извините, пожалуйста, может я не прав… а мне кажеться обсуждение 6П41С уже было. Не только по веткам… Скажите, пожалуйста, поиском попробовали? Не то что не люблю — после одного 198х-го «Радио» сам купил двух парочек, так лежат, может зря, может и не зря…
С уважением,
Андрей

Если это режим в триоде(380в/3к/-40в), то я удивляюсь как она вообще работала. Из тех экспириментов, что я на ней ставил, после снятия ВАХ,
получилось, если мне память не изменяет, около 4,5 ватта, рассчетных, на 6к, при 300-310в/60мА и смещении в -54в, при хорошем КПД транса,

На самом деле у меня было меньше, так, как транс был экспериментальный, с плохим КПД.

С уважением, Аркадий. Трансформаторное железо М6 и звуковые трансформаторы — made in Germany: www.tubesoundelectronics.de
geran2005
Местный

Arkadi
Да, я тоже решил что транс не из той оперы. там надо 5ком. Но звук какой-то не такой. Я правда поначалу напутал с током, впарил ей не 40мА а 400мА и держала, не кряхтела, но я долго не юзал а то она расплавилась бы. Странно что не подохла, я не сразу заметил что ток 400мА. Впрочем и на нормальном токе тоже не ахти
Да, транс чуть не поджег. .
СОЦИАЛИЗМ-ФОРЕВА!
Координатор ОС КПРФ.
r777
Member

geran 2005!
Я только что закончил испытания усилителя на 6П41С.
Скажу сразу — звук мне понравился больше, чем на ГУ-50. Смещение на 41-й — фиксированное. На аноде — 290В. Включал триодом.
Драйвером стоит 6Э5П в триодном включении. Попробовал в драйвере в анод вместо резистора хороший дроссель на 30 Гн — звук по НЧ стал заметно лучше.
В целом звук мне понравился, сдавленности никакой нет.
Транс — на ОСМ-0.4, 4К/8
Попробуй в драйвер что-нибудь вроде 6С3П или как у меня, может поумнеет.
Манаков, но тогда прийдется компенсировать искажения первым каскадом, может быть даже применением пентода. Я не сторонник такого метода, по крайне мере до такой степени, тем более лампа позволяет взять Ra повыше, что позволит лампе работать в более линейном режиме.

С уважением, Аркадий. Трансформаторное железо М6 и звуковые трансформаторы — made in Germany: www.tubesoundelectronics.de
Arkadi
Active member

Усилитель в НЧ заиграл гораздо лучше.
Сопротивление 6П41С в триоде 700 Ом, двух штук — уже 350.
Транс, как уже говорил, 4к/8, 20 кв.см.

Алексей Шалин
Местный

А мне нравится, как усил на них работает.
Кстати, всем известный Белканов неплохо отзывался о них:
«И, наконец, очень привлекателен лучевой тетрод в триодном включении — 6П41С. Кабы он еще выпускался, то был бы первым кандидатом в «чистые» триоды для драйвера.»
Ссылка
Действительно хорошая лампа. Все познается в сравнении. Попробовал вместо двух 41-х одну 6П42С включить — сразу захотелось вернуть все обратно. Звук сильно проигрывал что по ВЧ, что по НЧ (особенно). Попробовал транс сменить с 4к на 2.5к — аналогично. Единственный плюс — мощи больше, но такая мощность нам не нужна.
Вот именно!
… А с двух 41х в параллель можно спокойно снять 7-8 Вт! знаете, этого какбы больше и не надо!
У меня вон… малыш на 6П7, давал не больше 2х, и то мне вполне хватало, это притом, что транс там был 5кв… временный. А как поставил 10 кв… так обалдел, такая моща!!!
6П41С выдержала в пушпуле ультропентодом 432 Вольта, при повышении напряжения заискрила внутри сетка. Звуковой транс от стабилизатора видеокамеры КИНАП 80Х80 мм окошко. Первичная 2300 витков провод 0,355, вторичная 200 вит 0,63 в 2 провода. Также, имеются 2 катушки, провод 1,04 по 56 вит для катодов. При напряжении анода 290 Вольт снимаю 6 ВАТТ. Звук немного стеклянный, НЧ жестковатый, но звук в целом неплохой. Единственное, что не понравилось, нету проницаемости духа звука, как на немецких лампочках. Но на вкус и цвет … Питание от 2 ламп 5Ц8С. Конденсаторы, дроссель и параллель 3 подобранные конденсатора, конденсатор после, всё классически. Регулировка питания — ЛАТР. Накал 7,2 Вольта со средней точкой катушки накаливания на землю. При измерении на лампах накал 6,5 Вольта.
Приветствую! за прошедшее время собрап 2 усилителя однотактных на этой паре — звуком доволен. Потом переделал РР кинаповский 90у2 и вот на днях запустил, вновь собранный , двухтактник на этих же лампах. Входной каскад -фазоинвертор в анодах 100кОм в общем катоде 510 Ом, с первого анода через кондёр и резистор на сетку второй лампы и подстроечником на землю.После балансировки замучил гул 50Гц,а когда сетку подстроечником приближаешь к земле-гуда нет ,но и амплитуда на выходе падает.Звук на выходе в обоих случаях хорош. накальники отдельные средняя точка на земле,пробовал и + с выпрямителя через делитель 100кОм и 36кОм на землю- не помогло.Кинаповский усил. сделан по такой же схеме,не гудит.Может дело в блоке питания,в кинапе кенотрон и ни одног эл. конденсатора.только дроссель и бумагомасляные ,в моём удвоитель напряжения, на выходе 470мкФ зашунтирован 51кОм, напр.400Вольт потом через резистор 5,1 кОм на эл.конд. 200мкФПосоветуй,что делать? Выходной фикс. Дроссель от ЛДС не помог.Лампы одинаковые ,отбалансированы фиксированным смещением.При вынутых 6н9с гуда нет.
6П41С очень хорошая лампочка, нужно только разобраться как ее использовать. В псевдотриоде — перевод продукта. Это классно сделаный лучевой тетрод,с низким Ri и большими возможностями по току. Отправной момент — напряжение на экранной сетке не более 200В.
В вашем ПП усилителе происходит ВЧ возбуд — вы слышите только его следствие — появление фона при повышенном токе от выпрямителя.
БП ни к черту, при нормальном БП вы бы увидели красные аноды.
Поставьте выходные лампы пентодами, на экранки подайте половину от удвоителя 200В, ток анода 60-70мА, нагрузка 3-4кОм на плече, заведите грамотно, общюю ОС или катодную к вых.лампам, получите классный динамичный ПП с выходом 40-50Вт.
Звук будет зависеть от трансов, реализации схемы и БП.
Это будет зависеть от предпочтений индивидуума.
Если хочется услаждать себя децибелами, дебилами и ПТУшными музыкальными забавами типа групп Краски и
Ниже плинтуса то делать почти в Б в пентоде с максимальным анодным напряжением и мощностью на выходе, с 10% КНИ.
Если индивидуум тяготеет не к децибелам и дебилам, то делать в УЛ с ООС 6дБ, для лучшего разрешения с переключением
в триодное включение без ООС. Не заморачиваясь максимальной мощностью, получаемой от ламп.
Я думаю, что динамический режим РР при 500В анодного напряжения будет для неё cверхнапряжённым,
практически катастрофическим. При напряжении экранной сетки 170В, мах ток лампы в динамическом режиме 0,33А.
По учебникам, в пентоде в кл АВ, Ро=0,318*Uo*I=0,318*500*0,33=52,47Вт, что в три раза превышает мощность,
рассеиваемую анодом этой лампы.
На самом деле, 6П41С рассеивает спокойно и 20Вт, не краснея. Скажу больше — 25 «высаживал», ей хоть бы что, но это уже слишком.
Кстати, если взять 6П14П у которой по паспорту тоже 14Вт, и поставить рядом 6П41С — явно призадумаешься…
to VLADIV
Коллега, Вам сразу надо было обратиться на гитарную ветку.
Например, в тему «Как правильно выбрать приведёнку».
Или просто взять режим из поста №2, в нижней части вложения (даташита). Вполне нормальный режим, ничего там не «превышает».
Хайэндщики решают свои задачи и очень слабо ориентируются в двухтактах, не умеют их рассчитывать.
«Гитарщики» щёлкают двухтакты, как орешки, и спокойно плодят продукцию.
На самом деле, 6П41С рассеивает спокойно и 20Вт, не краснея. Скажу больше — 25 «высаживал», ей хоть бы что, но это уже слишком.
Кстати, если взять 6П14П у которой по паспорту тоже 14Вт, и поставить рядом 6П41С — явно призадумаешься…
Есть схема Комарова на 6П41С двухтактный усилитель. Не превышая заявленную в паспорте мощность на аноде 14Вт с него получается 25Вт на выходе. Больше чем за глаза для домашнего применения.
Кому не нравится на выходе силовой трансформатор ТН42 может намотать свой или использовать готовый звуковой двухтатный трансформатор. Это только улучшит параметры. Никто не мешает и УЛ режим попробовать и ОС сделать общую или с катодными обмотками.
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
Усилитель собранный по этой схеме и на этих лампах был моим первым ламповым усилителем. У моего друга работает до сих пор.
Посчитаем немного по другому.
Мощность, выделяющаяся на аноде усилительного элемента равна полуразности Ро и Р~
При 500В анодного напряжения из даташита #2.
Отсюда — Р=0,5(500*0,33-450*0,33/2)=45Вт, что превышает мощность, рассеиваемую
анодом 6П41С, если мы возьмём её равной 20Вт.
https://audioportal.su/forums/showpost.php?p=316887&postcount=144
Получилось!
Анатолий, не надо по-другому. Есть книга, где проведён вывод формулы для Ра.расс. Приведённая в ссылке проверена многократно в течение десятилетий. Мы будем бледно выглядеть, если будем вводить отсебятину. Ты же сам всегда советуешь книги!
Спасибо за отклики.Правда они о своём,но всё равно для меня полезно ,я не собираюсь останавливаться ,а лампы будут эти же,других нет.А теперь снова этому усилителю.Мощность больше 10 ватт не нужна,когда подучусь может и сделаю мощный гитарный.Вот поэтому и транс.намотан на железе ШЛМ с боковыми стягивающими рамками с какого-то болгарского усилителя сечением 11кв.см. Ну такой , какой предлагает по моему Шалин .Провод диаметром 0,34-2800 витков на 82витка для 4 Ом .Расчёт сделал в ехселе.НЧ достаточно,после окончательной настройки,попробую даже поставить между железом прокладку хотя усилитель и РР ( ну это под конкретную акустику-С-90 ). Анодный транс.ТСШ-160 перемотал вторичку толcтым проводом до упора ,но всё равно не хватило вольтажа пришлось делать удвоитель, выходное U=400-380v , с анода на сетку 160 Ом начальный ток анода пока 0.035 А ,и вот я думаю не в удвоителе ли причина гуда. Кинаповский по той же схеме не гудит,но там кенотрон. Возбуда на осциллографе С1-68 не видно,но завтра ещё посмотрю вершинки амплитуд.Другой канал перевёл в однотактный режим закоротив вторую сетку пер.резистором на землю -звук чудесный,но громкость ессно меньше но фона нет-тишина.Так и хочется перейти на СРПП , но мне всё таки ватт 10-12 нужно.
Анатолий, не надо по-другому. Есть книга, где проведён вывод формулы для Ра.расс. Приведённая в ссылке проверена многократно в течение десятилетий. Мы будем бледно выглядеть, если будем вводить отсебятину. Ты же сам всегда советуешь книги!
Леонид, я почему-то не пытаюсь учить своего товарища врача Вадима Мельника лечить людей,
хотя дома имею справочник практического врача, рецептурный справочник и др. книги по медицине,
астрономов по книге «Занимательная астрономия» и других людей, специалистов в своих отраслях и профессиях,
их отраслям знаний и профессиям…
Очень хорошая лампа!Как то делал над нею(бедненькой) «экскрименты»- 600v на аноде и +300v на второй сетке =70вт на выходе.Легко параллелятся -пробовал до 7шт.в плече и выжимал практически 500вт в синусе с 14шт..Усилитель мог стоять на синусе 1кгц 30мин.(нагрузка 8 Ом, 2кВт).Да-это были широкополосные профессиональные усилители 30гц-45000Гц.Но «живут»при таком режиме лампы недолго:если включать каждый день по 6часов,то месяца 3.Оптимальный режим-400v на аноде и не более 170v на второй сетке. Р вых.=25вт .Лампа -ЦАРЬ.Выработано более 3000шт. в своё время.Очень красивый звук.Катод-неуёмный.Кажется,что сколько качнёшь-столько и даст.Качал 6н6П,либо драйвер на 6Н1П.Но предпочитал больше 6Н6П.
Малышеву. Прочитал многие ваши посты .Снимаю шляпу.Такой мощности ламповые усилители я видел и слышал только раз на концерте группы Арсенал Ю. Козлова.По моему французские ДУАЛЬ кажется.У меня всё упирается в конденсаторы , выше 450 вольт моём Пориже нет. Да и большая громкость мне сейчас не нужна.раз в день послушать Еву Кассидай для настроения никому не мешая.
Малышеву.Прочитал многие ваши посты .Снимаю шляпу.Такой мощности ламповые усилители я видел и слышал только раз на концерте группы Арсенал Ю. Козлова.По моему французские ДУАЛЬ кажется.У меня всё упирается в конденсаторы , выше 450 вольт моём Пориже нет. Да и большая громкость мне сейчас не нужна.раз в день послушать Еву Кассидай для настроения никому не мешая.
Спасибо за комплимент!Не раз приходилось проводить концерты «Арсенала»-очень хорошая команда.А по -поводу ёмкостей выше 450в-это заморочки.Можно спокойно ставить ёмкости одинакового номинала в 2этажа,шунтируя их 2х ватными резисторами по 100к.Например 560м на 300в-решается много проблем.Ставьте ёмкости в 2 этажа.Напряжение рабочее при этом возрастает вдвое,а ёмкость общая уменьшается вдвое,но CU квадрат/2 у Вас не теряется.
Российская трубка 6П41С в первую очередь предназначалась для работы в выходном каскаде вертикального отклонения ~110° цветных телевизоров больших диаметров экрана (в то время это были диагонали ~65-75см!), и послужила образцом для конструкторов ЭЛ508 (PL508).
В то же время, они пытались наилучшим образом использовать хорошо сделанную трубку (более прочную и прочную, чем EL508), поэтому они приспособили расположение выводов к дорогой EL506, чтобы она служила заменой (или в новых конструкции?) в усилителях звука.
Не соглашусь, что 6П41С плохо и стабильно работает при более высоких анодных напряжениях (даже при более низких напряжениях питания при более высоких токах работает хорошо!) Потому что когда-то использовал его в усилителе «Hohner Champion» (в качестве замены для PL508).
В этом усилителе используются 4 микросхемы PL508 в двухтактном выходном каскаде и PCF200 в качестве фазовращателя.
Эти лампы оказались труднодоступными, поэтому я добавил к усилителю небольшой нагревательный трансформатор 6,3 В / 6 А, заменил 10-контактный разъем PCF200 на 9-контактный.-штырек (новый; я фактически удалил существующую панельку с печатной платы и поставил новую панельку на проставку, которую замкнул проводами на основную плату) и заменил несколько резисторов, чтобы подогнать фазоделитель для Лампа ECF80 (или российская 6Ф1П).
У оригинального усилителя напряжение питания почти ~700В в состоянии покоя (нет сигнала), но при максимальной мощности это напряжение падает до ~600-620В. Напряжение питания G2 для PL508 было ~260В, но для 6П41С я стабилизировал его до ~200В с помощью простого стабилизатора (2 стабилитрона по 100В и полевой транзистор IRFG820).
6П41С работал без этого стабилизатора, но со стабилизатором искажения были значительно меньше.
«Hohner Champion» с выходом 4xPL508 заявлен на мощность 130Вт (синус 32В на 8 Ом, которые мне не довелось измерить, ни искажений, т. к. не довелось попробовать этот усилитель в исходном состоянии с новым ламп!), а вот с 4х6П41С у меня получилось ~120Вт с искажениями ~5% без следов перегрева и красного перегрева пластины или G2.
Спасибо за интересную схему, которую вы разместили, и ваше обсуждение преобразования используемых ламп, в том числе с PCF200 на ECF80/6F1P. У меня оказалось несколько ламп ECF200 (и патрубков), а также 6П41С. Я хотел бы когда-нибудь построить что-нибудь с ними, и ваше преобразование схемы Hohner Champion выглядит очень интересно.
Если ОП позволит небольшое отступление, то один вопрос по схеме — почему анодный и катодный резисторы (150к и 100к соответственно) на фазорегуляторе отличаются на 50к? Можно было бы ожидать небольшой разницы или добавления триммера для регулировки действия разветвителя переменного тока, но 50 тыс. Это больше, чем я ожидал. Ты знаешь почему? Что вы использовали после конвертации в 6F1P.
Я не уверен на 100% (это было более ~ 20 лет назад!), но я думаю, что Raa этого трансформатора было 5 кОм. Так что если учесть, что выходных ламп было 4 (2 параллельно), то для пары PL508 первичное сопротивление составляло Raa ~ 10 кОм, что вполне объяснимо, учитывая высокое напряжение питания. Возможно, это был не максимально подходящий импеданс для 6П41С, поэтому максимум из них не вытянулся, но и я, и пользователь усилителя остались довольны.
В последующем замена ламп в усилителе была простой и дешевой, потому что 6П41С и 6Ф1П таковыми являются и по сей день.
Российская трубка 6П41С в первую очередь предназначалась для работы в выходном каскаде вертикального отклонения ~110° цветных телевизоров больших диаметров экрана (в то время это были диагонали ~65-75см!), и послужила образцом для конструкторов EL508 (PL508).
В то же время, они пытались наилучшим образом использовать хорошо сделанную трубку (более прочную и прочную, чем EL508), поэтому они приспособили расположение выводов к дорогой EL506, чтобы она служила заменой (или в новых конструкции?) в усилителях звука.
Не соглашусь, что 6П41С плохо и стабильно работает при более высоких анодных напряжениях (хорошо работает и при более низких напряжениях питания при более высоких токах!) Потому что когда-то использовал его в усилителе «Hohner Champion» (в качестве замены для PL508).
В этом усилителе используются 4 микросхемы PL508 в двухтактном выходном каскаде и PCF200 в качестве фазовращателя.
Эти лампы оказалось сложно поставить, поэтому я добавил к усилителю небольшой греющий трансформатор 6,3В/6А, заменил 10-контактную розетку PCF200 на 9-контактную (Noval; я фактически снял существующую розетку с печатной платы и поставил новальную панельку на проставку, которую замкнул проводами на основную печатную плату) и заменил несколько резисторов на фазоделитель для лампы ECF80 (или российской 6Ф1П).
У оригинального усилителя напряжение питания почти ~700В в состоянии покоя (нет сигнала), но при максимальной мощности это напряжение падает до ~600-620В. Напряжение питания G2 для PL508 было ~260В, но для 6П41С я стабилизировал его до ~200В с помощью простого стабилизатора (2 стабилитрона по 100В и полевой транзистор IRFG820).
6П41С работал без этого стабилизатора, но со стабилизатором искажения были значительно меньше.
«Hohner Champion» с выходом 4xPL508 заявлен на мощность 130Вт (синус 32В на 8 Ом, которые мне не довелось измерить, ни искажений, т.к. не довелось попробовать этот усилитель в исходном состоянии с новым ламп!), а вот с 4х6П41С у меня получилось ~120Вт с искажениями ~5% без следов перегрева и красного перегрева пластины или G2.
Вау, это очень впечатляет. Жаль, что в техническом описании нет кривых, достигающих области высокого напряжения, однако это не должно быть сложно экстраполировать. Моя главная проблема заключается в том, что в таблице данных указано «максимальное анодное напряжение» 400 В. От этого до 700 почти в два раза.
Другая причина, по которой я использую низкое напряжение, заключается в том, что у меня нет мощных оптических транзисторов, я планировал сначала поэкспериментировать с тороидами, а потом посмотреть, что получится.
Российская трубка 6П41С в первую очередь предназначалась для работы в выходном каскаде вертикального отклонения ~110° цветных телевизоров больших диаметров экрана (в то время это были диагонали ~65-75см!), и послужила образцом для конструкторов EL508 (PL508).
В то же время, они пытались наилучшим образом использовать хорошо сделанную трубку (более прочную и прочную, чем EL508), поэтому они приспособили расположение выводов к дорогой EL506, чтобы она служила заменой (или в новых конструкции?) в усилителях звука.
Не соглашусь, что 6П41С плохо и стабильно работает при более высоких анодных напряжениях (даже при более низких напряжениях питания при более высоких токах работает хорошо!) Потому что когда-то использовал его в усилителе «Hohner Champion» (в качестве замены для PL508).
В этом усилителе используются 4 микросхемы PL508 в двухтактном выходном каскаде и PCF200 в качестве фазовращателя.
Эти лампы оказались труднодоступными, поэтому я добавил к усилителю небольшой нагревательный трансформатор 6,3 В / 6 А, заменил 10-контактный разъем PCF200 на 9-контактный.-штырек (новый; я фактически удалил существующую панельку с печатной платы и поставил новую панельку на проставку, которую замкнул проводами на основную плату) и заменил несколько резисторов, чтобы подогнать фазоделитель для Лампа ECF80 (или российская 6Ф1П).
У оригинального усилителя напряжение питания почти ~700В в состоянии покоя (нет сигнала), но при максимальной мощности это напряжение падает до ~600-620В. Напряжение питания G2 для PL508 было ~260В, но для 6П41С я стабилизировал его до ~200В с помощью простого стабилизатора (2 стабилитрона по 100В и полевой транзистор IRFG820).
6П41С работал без этого стабилизатора, но со стабилизатором искажения были значительно меньше.
«Hohner Champion» с выходом 4xPL508 заявлен на мощность 130Вт (синус 32В на 8 Ом, которые мне не довелось измерить, ни искажений, т.к. не довелось попробовать этот усилитель в исходном состоянии с новым ламп!), а вот с 4х6П41С у меня получилось ~120Вт с искажениями ~5% без следов перегрева и красного перегрева пластины или G2.

Франсуа Г сказал:
davorin,
Спасибо за интересную схему, которую вы разместили, и ваше обсуждение преобразования используемых ламп, в том числе с PCF200 на ECF80/6F1P. У меня оказалось несколько ламп ECF200 (и патрубков), а также 6П41С. Я хотел бы когда-нибудь построить что-нибудь с ними, и ваше преобразование схемы Hohner Champion выглядит очень интересно.
Если ОП позволит небольшое отклонение, то один вопрос по схеме — почему анодный и катодный резисторы (150к и 100к соответственно) на фазоделителе отличаются на 50к? Можно было бы ожидать небольшой разницы или добавления триммера для регулировки действия разветвителя переменного тока, но 50 тыс. Это больше, чем я ожидал. Ты знаешь почему? Что вы использовали после конвертации в 6F1P.
Нажмите, чтобы развернуть…
ОП любит технические дискуссии, дерзайте

31.10.2021 12:59
# 18
2021-10-31 12:59

Спасибо за интересную схему, которую вы разместили, и ваше обсуждение преобразования используемых ламп, в том числе с PCF200 на ECF80/6F1P. У меня оказалось несколько ламп ECF200 (и патрубков), а также 6П41С. Я хотел бы когда-нибудь построить что-нибудь с ними, и ваше преобразование схемы Hohner Champion выглядит очень интересно.
Если ОП позволит небольшое отступление, то один вопрос по схеме — почему анодный и катодный резисторы (150к и 100к соответственно) на фазорегуляторе отличаются на 50к? Можно было бы ожидать небольшой разницы или добавления триммера для регулировки действия разветвителя переменного тока, но 50 тыс. Это больше, чем я ожидал. Ты знаешь почему? Что вы использовали после конвертации в 6F1P.
Я использовал ECF80, потому что они у меня были, а PCF200 — нет! Российская замена ECF80 — это 6F1P, который был тогда (и остается сегодня!) очень дешевым, и есть 6BL8, которые также доступны. В связи с заменой выходных ламп пришлось вставить в усилитель дополнительный греющий трансформатор на 6,3В, так что тогда нагрев PCF80 усложнился бы.
Я не стал изучать схему с PCF200 и анализировать соединение, потому что существующая в усилителе была слабой и изношенной, а новой для репетиций у меня не было, а сама база выглядела старой и изношенной, поэтому Я легко решил заменить его.
В принципе схема на самом деле почти такая же, но номиналы резисторов не те, но это не было проблемой при их замене на печатной плате.
Прилагается схема фазового проигрывателя с ECF80, как я думаю, я встроил в усилитель (возможно, с минимальными изменениями номиналов компонентов!), и, возможно, у меня были небольшие поправки номинала резистора 24 кОм в 300-вольтовом выпрямителе, а также подключение номинала резистора отрицательной обратной связи к вторичной обмотке выходного трансформатора.
Опыт из практики показывает, что лампа 6П41с выдерживает на пластине напряжение 500В и более, если напряжение G2 достаточно низкое, а ток регулируется отрицательным напряжением смещения G1.
Во вложении страница оригинального русского мануала на лампу 6П41С и информация о двухтактном выходном каскаде (к сожалению, она на кириллице!).
Практика показывает, что лампа 6П41с выдерживает напряжение 500В и более на пластине, если напряжение G2 достаточно низкое, а ток регулируется отрицательным напряжением смещения G1.
Во вложении страница оригинального русского мануала на лампу 6П41С и информация о двухтактном выходном каскаде (к сожалению, она на кириллице!).
Заменил лампы 7591 (очень похожие на лампы 7868) на 6П41С при обслуживании 2-х усилителей: «Скотт ЛК72» и «Фишер Х202С» где они работают очень хорошо, может даже лучше оригинальных 7591. Естественно напряжение на G2 стабилизировано на уровне 150В и напряжение отрицательного напряжения G1 отрегулировано по критерию наименьших искажений.
Я думал о «чувствительности сетки экрана» 6P41S (и даже хуже 6GT5 — спасибо, Том) по сравнению с семейством 7591/7868, и я пытаюсь понять анатомию трубки, которая здесь играет роль. Почему 6П41С не может принять напряжение экранной сетки, которое может хороший 7591 (NOS или недавний)?
Забудьте о рассеиваемой пластине 14 Вт, лампы не имеют красной пластины до тех пор, пока не превысят это значение. Глядя на свои заметки, я обнаружил, что рассеиваемая пластина составляет 30 Вт, когда они начали краснеть (125 мА при 240 В).
Не думаю, что внутренняя конструкция имеет к этому какое-то отношение.
В вакууме не будет вспышки только из-за напряжения как такового, газа не предполагается.
В любом случае ограничение в DS составляет 350 В, и я случайно сейчас слушаю усилитель с подключенным триодом 6p41s, 400 В на плате и экране, всего 20 Вт.
Я считаю, что числа, показанные на стр.3 ds, просто подобраны таким образом, чтобы они хорошо сочетались друг с другом:
для указанной мощности на выходе 8k на нагрузку p-p вам нужно 500 В на тарелке и 24 В rns сигнал на G1, что составляет 34 В пиковое ; так что смещение -35v g1 — хороший выбор; но теперь у вас не может быть 400v на g2, а 170v — это то, что требуется, чтобы оставаться в пределах рассеивания;
, и это то, что показывает единственный пример в ds, он просто отвечает всем требованиям …
, с другой стороны, пластина 500 В и g2 400 В заставят вас сместить g1 на что? -70 В или даже больше отрицательного, плюс сигнал -34 В, и вы получаете -105 В на пиках сигнала и в то же время «тратите впустую» 35 В на другом конце . ..
, если вы можете иметь только один пример, показанный в вашей DS, вы надо сделать выбор…
Я думаю, это связано с шагом сетки экрана — более плотная сетка будет притягивать больше электронов и рассеивать больше энергии. Обмотка с более свободной экранной сеткой может работать при более высоком напряжении, и должен , чтобы получить такой же пиковый ток катода. Подключение триода на осыпи простое, так как напряжение на пластине никогда не падает ниже напряжения экрана, как это происходит в режиме пентода — максимальном условии рассеяния для экрана.