500 Ватт импульсный блок питания для аудиоусилителей. Блок питания для аудио усилителя
$34.99
Перейти в магазин
Многие знают как я люблю разбираться с разными блоками питания. В этот раз у меня на столе несколько необычный блок питания, по крайней мере такой я еще не тестировал. Да и по большому счету вообще не встречал ранее обзоров блоков питания подобной разновидности, хотя вещь по своему интересная и я раньше делал подобные блоки питания сам.
Заказать я его решил из чистого любопытства, решил что может быть полезным. Впрочем подробнее в обзоре.
Вообще стоит наверное начать с небольшого лирического вступления. Много лет назад я довольно сильно увлекался аудиотехникой, прошел как через полностью самодельные варианты, так и «гибриды», где использовались УМ мощностью до 100 Ватт из магазина Юный техник, и полуразобранная Радиотехника УКУ 010, 101 и Одиссей 010, потом был Феникс 200У 010С.
Даже пробовал собрать УМЗЧ Сухова, но что-то тогда не пошло, уже и не вспомню что именно.
Акустика также разная была, как самодельная, так и готовая, например Романтика 50ас-105, Кливер 150ас-009.
Но больше всего запомнились Амфитон 25АС 027, правда они у меня были несколько доработаны. Попутно к небольшим изменениям схемы и конструкции я заменил родные динамики 50 ГДН на 75 ГДН.
Это и предыдущие фото не мои, так как моя аппаратура давно продана, а я потом перешел на Sven IHOO 5.1, а затем вообще стал слушать только мелкие компьютерные колоночки. Да, вот такой регресс.
Но вот что-то начали бродить в голове мысли, сделать что нибудь, например усилитель мощности, возможно просто так, возможно вообще все делать по другому. Но в итоге решил я заказать блок питания. Конечно я могу его сделать сам, мало того, в одном из обзоров я не только это делал, а и выложил подробную инструкцию, но к этому я еще вернусь, а пока перейду к обзору.
Начну со списка заявленных технических характеристик:
Напряжение питания — 200-240 Вольт
Выходные напряжения:
Основное — +/-35 Вольт
Вспомогательное 1 — +/- 15 Вольт 1 Ампер
Вспомогательное 2 — 12 Вольт 0. 5 Ампера , гальванически отвязано от остальных.
Размеры — 133 x 100 x 42 мм
Каналы +/- 15 и 12 Вольт имеют стабилизацию, основное напряжение +/-35 Вольт не стабилизировано. Здесь я наверное выскажу свое мнение.
Меня часто спрашивают, какой блок питания купить для одного либо другого усилителя. На что я обычно отвечаю — проще собрать самому на базе известных драйверов IR2153 и их аналогов. Первый же вопрос, который следует после этого — так у них же нет стабилизации напряжения.
Да, лично на мой взгляд — стабилизация напряжения питания УМЗЧ не только не нужна, а иногда и вредна. Дело в том, что стабилизированный БП обычно больше шумит на ВЧ и кроме того, могут быть проблемы с цепями стабилизации, потому как усилитель мощности потребляет энергию не равномерно, а всплесками. Мы же слушаем музыку, а не одну частоту.
Вот собственно перед нами и пример БП для усилителей мощности.
Упаковка мягкая, но замотали так, что вряд ли получится его повредить в процессе доставки, хотя противостояние почты и продавцов наверное будет вечным.
Внешне выглядит красиво, особо и не придерешься.
Размер относительно компактный, особенно если сравнивать с обычным трансформатором соответствующей мощности.
Более понятные размеры есть на странице товара в магазине.
1. На входе блока питания установлен разъем, что оказалось довольно удобным.
3. Диодный мост KBU810, все бы ничего, но он без радиатора, а при 500 Ватт он уже желателен.
4. Входные фильтрующие конденсаторы имеют заявленную емкость 470 мкФ, реальная около 460 мкФ. Так как они включены последовательно, то общая емкость входного фильтра составляет 230мкФ, маловато для выходной мощности в 500 Ватт. Кстати плата предполагает установку и одного конденсатора. Но в любом случае поднимать емкость без установки термистора я бы не советовал. Причем справа от предохранителя есть даже место для термистора, надо только впаять его и перерезать под ним дорожку.
В инверторе применены транзисторы IRF740, хоть и далеко не новые транзисторы, но раньше я их также широко применял в подобных применениях. Как альтернатива, IRF830.
Транзисторы установлены на отдельных радиаторах, сделано это отчасти не просто так. Радиаторы соединены с корпусом транзистора, причем не только в месте крепления самого транзистора, а и монтажные выводы радиатора соединены на самой плате. На мой взгляд плохое решение, так как будет лишнее излучение в эфир на частоте преобразования, по крайней мере нижний транзистор инвертора (на фото он дальний) я бы отвязал от радиатора, а радиатор от схемы.
Управляет транзисторами неизвестный модуль, но судя по наличию резистора питания, да и просто моему опыту, думаю что не сильно ошибусь, если скажу что внутри стоит банальная IR2153. правда зачем делать такой модуль, для меня осталось загадкой.
Инвертор собран по полумостовой схеме, но в качестве средней точки используется не точка соединения фильтрующих электролитических конденсаторов, а два пленочных конденсатора емкостью 1мкФ (на фото два параллельно трансформатору), а первичная обмотка подключена через третий конденсатор, также емкостью 1мкФ (на фото перпендикулярно трансформатору).
Решение известное и по своему удобное, так как позволяет весьма просто не только увеличить емкость входного фильтрующего конденсатора, а и применить один на 400 Вольт, что может быть полезным при апгрейде.
Габарит трансформатора весьма скромный для заявленной мощности в 500 Ватт. Я конечно протестирую еще его под нагрузкой, но уже могу сказать, что на мой взгляд его реальная длительная мощность на более 300-350 Ватт.
На странице магазина, в перечне ключевых особенностей, было указано —
3. Transformers 0.1 mm * 100 multi-strand oxygen-free enameled wire, heat is very low, efficiency is more than 90%.
Что в переводе означает — в трансформаторе использована обмотка из 100 штук бескислородных проводов диаметром 0.1мм, уменьшен нагрев и КПД выше 90%.
Ну КПД я проверю потом, а вот насчет того, что обмотка многопроволочная, факт. Я конечно их не пересчитывал, но жгут довольно неплохой и данный вариант намотки действительно положительно сказывается на качестве работы трансформатора в частности и всего БП в целом.
Не забыли и про конденсатор, соединяющий «горячую» и «холодную» сторону БП, причем поставили его правильного (Y1) типа.
В выходном выпрямителе основных каналов применены диодные сборки MUR1620CTR и MUR1620CT (16 Ампер 200 Вольт), причем производитель не стал колхозить «гибридные» варианты, а поставил как положено, две комплементарные сборки, одна с общим катодом, а другая с общим анодом.
Обе сборки установлены на отдельных радиаторах и также как в случае с транзисторами, они не изолированы от компонентов. Но в данном случае проблема может быть только в плане электробезопасности, хотя если корпус закрыт, то ничего страшного в этом нет.В выходном фильтре задействовано по паре конденсаторов 1000мкФ х 50 Вольт, что на мой взгляд маловато.
Кроме того, для уменьшения пульсаций между конденсаторами установлен дроссель, а конденсаторы, стоящие после него, дополнительно зашунтированы керамическим 100 нФ.
Вообще на странице товара было написано —
1. All high-frequency low-impedance electrolytic capacitors specifications, low ripple.
В переводе — все конденсаторы имеют низкий импеданс для уменьшения пульсаций. В общем-то так то оно и есть, применены Cheng-X, но это по сути просто немного улучшенный вариант обычных китайских конденсаторов и я бы лучше поставил мою любимую Samwha RD или Capxon KF.
Параллельно конденсаторам нет разрядных резисторов, хотя место на плате для них имеется, потому вас могут ждать «сюрпризы», так как заряд держится довольно долго.
Дополнительные каналы питания подключены к своим обмоткам трансформатора, причем канал 12 Вольт гальванически отвязан от остальных.
Каждый канал имеет независимую стабилизацию напряжения, дроссели для уменьшения помех и керамические конденсаторы по выходу. Но вы наверное заметили, что диодов в выпрямителе пять. Канал 12 Вольт питается от однополупериодного выпрямителя.
По выходу, как и по входу, стоят клеммники, причем весьма неплохого качества и конструкции.
На странице товара есть фото сверху, где видно все и сразу. Уже потом заметил, что в магазине на всех фото есть монтажные стойки, в моем комплекте их не было 🙁
Печатная плата двухсторонняя, качество весьма высокое, использован стеклотекстолит, а не привычный гетинакс. В одном из узких место сделана защитная прорезь.
Снизу также обнаружилась пара резисторов, предположу, что это примитивная схема защиты от перегрузки, которую иногда добавляют к драйверам на IR2153. Но честно говоря, я бы на нее не рассчитывал.
Также снизу печатной платы присутствует маркировка выходов и варианты выходных напряжений, под которые изготавливаются данные платы. Немного заинтриговали две вещи — два одинаковых варианта +/- 70 Вольт и заказной вариант.
Перед тем, как перейти к тестам, немного расскажу о своем варианте подобного БП.
Примерно три с половиной года назад я выкладывал обзор регулируемого БП, где использовался блок питания собранный примерно по такой же схеме.
В собранном виде он также выглядел довольно похоже, извините за плохое качество фото.
Если убрать из моего варианта все «лишнее», например узел регулировки оборотов вентилятора в зависимости от температуры, а также умощненный драйвер транзисторов и схему дополнительного питания от выхода инвертора, то мы получим схему обозреваемого БП.
По сути это тот же БП, только выходных напряжений больше. Вообще схемотехника данного БП совсем простая, проще только банальный автогенератор.
Кроме того обозреваемый БП снабжен примитивной схемой ограничения выходной мощности, подозреваю что реализована она так, как показано на выделенном участке схемы.
Но посмотрим на что способна данная схема и ее реализация в обозреваемом блоке питания.
Здесь надо отметить, что так как стабилизация основного напряжения отсутствует, то оно напрямую зависит от напряжения в сети.
При входном напряжении 223 Вольта выходное составляет 35.2 в режиме холостого хода. Потребление при этом 3.3 Ватта.
При этом присутствует заметный нагрев резистора питания драйвера транзисторов. Его номинал 150 кОм, что при 300 Вольт дает рассеиваемую мощность порядка 0.6 Ватта. Данный резистор греется независимо от нагрузки блока питания.
Также заметен небольшой нагрев трансформатора, фото сделано примерно через 15 минут после включения.
Для нагрузочного теста была собрана конструкция, состоящая из двух электронных нагрузок, осциллографа и мультиметра.
Мультиметр измерял один канал питания, второй канал контролировался вольтметром электронной нагрузки, которая была подключена короткими проводами.
Не буду утомлять читателя большим перечислением тестов, потому сразу перейду к осциллограммам.
1, 2. Разные точки выхода БП до диодных сборок, и с разным временем развертки. Частота работы инвертора составляет 70 кГц.
3, 4. Пульсации перед дросселем канала 12 Вольт и после него. После КРЕНки вообще все гладко, но есть проблема, напряжение в этой точке всего около 14.5 Вольта без нагрузки основных каналов и 13.6-13.8 с нагрузкой, что мало для стабилизатора 12 Вольт.
Нагрузочные тесты проходили так:
Сначала нагружал один канал на 50%, затем второй на 50%, потом нагрузку первого поднимал до 100%, а затем и второй. В итоге получалось четыре режима нагрузки — 25-50-75-100%.
Сначала что на выходе по ВЧ, на мой взгляд очень даже неплохо, пульсации минимальны, а при установке дополнительного дросселя их вообще можно свести почти до нуля.
А вот на частоте 100 Гц все довольно грустно, маловата емкость по входу, маловата.
Полный размах пульсаций при 500 Ватт выходной мощности составляет около 4 Вольт.
Нагрузочные тесты. Так как напряжение под нагрузкой проседало, то я по мере этого поднимал тока нагрузки чтобы выходная мощность примерно соответствовала ряду 125-250-375-500 Ватт.
1. Первый канал — 0 Ватт, 42.4 Вольта, второй канал — 126 Ватт, 33.75 Вольта
2. Первый канал — 125.6 Ватта, 32.21 Вольта, второй канал — 130 Ватт, 32.32 Вольта.
3. Первый канал — 247.8 Ватта, 29.86 Вольта, второй канал — 127 Ватт, 30.64 Вольта.
4. Первый канал — 236 Ватт, 29.44 Вольта, второй канал — 240 Ватт, 29.58 Вольта.
Вы наверное заметили, что в первом тесте напряжение не нагруженного канала больше 40 Вольт. Это обусловлено выбросами напряжения, а так как нагрузки нет совсем, то напряжение плавно поднималось, даже небольшая нагрузка возвращала напряжение в норму.
Одновременно измерялось потребление, но так как есть относительно большая погрешность при измерении выходной мощности, то расчетные значения КПД я также буду приводить ориентировочно.
1. 25% нагрузки, КПД 89.3%
2. 50% нагрузки, КПД 91.6%
3. 75% нагрузки, КПД 90%
4. 476 Ватт, около 95% нагрузки, КПД 88%
5, 6. Просто ради любопытства измерил коэффициент мощности при 50 и 100% мощности.
В общем-то результаты примерно похожи на заявленные 90%
Тесты показали довольно неплохую работу блока питания и все было бы замечательно, если бы не привычная «ложка дегтя» в виде нагрева. Еще в самом начале я оценил примерно мощность БП в 300-350 Ватт.
В процессе привычного теста с постепенным прогревом и интервалами по 20 минут я выяснил, что при мощности 250 Ватт Бп ведет себя просто отлично, нагрев компонентов примерно такой:
Диодный мост — 71
Транзисторы — 66
Трансформатор (магнитопровод) — 72
Выходные диоды — 75
Но когда я поднял мощность до 75% (375 Ватт), то через 10 минут картина была совсем другая
Диодный мост — 87
Транзисторы — 100
Трансформатор (магнитопровод) — 78
Выходные диоды — 102 (более нагруженный канал)
Попытавшись разобраться с проблемой, я выяснил, что идет сильный перегрев обмоток трансформатора, в следствие этого прогревается магнитопровод, снижается его индукция насыщения и он начинает входить в насыщение в итоге резко увеличивается нагрев транзисторов (позже я регистрировал температуру до 108 градусов), затем я остановил тест. При этом тесты » на холодную» с мощностью в 500 Ватт проходили нормально.
Ниже пара термофото, первое при мощности нагрузки 25%, второе при 75%, соответственно через пол часа (20+10 минут). Температура обмоток достигла 146 градусов и был заметный запах перегретого лака.
В общем теперь подведу некоторые итоги, отчасти неутешительные.
Общее качество изготовления очень хорошее, но есть некоторые конструктивные нюансы, например установка транзисторов без изоляции от радиаторов. Радует большое количество выходных напряжений, например 35 Вольт для питания усилителя мощности, 15 для предварительного усилителя и независимые 12 Вольт для всяких сервисных устройств.
Есть схемные недоработки, например отсутствие термистора по входу и малая емкость входных конденсаторов.
В характеристиках было заявлено что дополнительные каналы 15 Вольт могут выдать ток до 1 Ампера, реально я бы не ждал больше 0.5 Ампера без дополнительного охлаждения стабилизаторов. Канал 12 Вольт скорее всего вообще не выдаст более 200-300мА.
Но все эти проблемы либо не критичны, либо легко решаются. Самая сложная проблема — нагрев. БП может длительно отдавать до 250-300 Ватт, 500 Ватт только относительно кратковременно, либо придется добавлять активное охлаждение.
Попутно у меня возник небольшой вопрос к уважаемой общественности. Есть мысли сделать свой усилитель, соответственно с обзорами. Но какой был бы интереснее, усилитель мощности, предварительный, если УМ, то на какую мощность и т.п. Лично мне он не особо нужен, но вот поковыряться настроение есть. Обозреваемый БП к этому имеет слабое отношение 🙂
Этот БП на алиэкспресс — ссылка, и еще одна.
На этом у меня все, надеюсь что информация была полезна и как обычно жду вопросов в комментариях.
$34.99
Перейти в магазин
Что представляет собой двуполярный блок питания для усилителя мощности с AliExpress
Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики. Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей Политикой в отношении файлов cookie
Многие современные (если не все) усилители мощности требуют двуполярного питания, причем питание это должно быть относительно высокого качества, как по запасу мощности, так и по шумам на выходе.
Раньше особенно и не было вариантов кроме тяжелых трансформаторов, диодных мостов и огромных конденсаторов для сглаживания, но сейчас все-таки время импульсных БП, которые как минимум легче и компактнее.
Попробуем разобраться возможно ли купить качественный БП для усилителя на Aliexpress…
Распаковка и осмотр
БП прибыл в ничем не примечательной коробочке, усиленной одним слоем пупырки. Похоже, что почтовую мульку наклеили прямо на коробку, в которой он поставляется. Но как ни странно доехал нормально.
Размеры примерно 110х65х60мм, вес не более 100 грамм. Действительно компактный для обозначенных 500 ватт.
Основная электроника собрана на плате-компаньене припаянной стоя сбоку. На плате установлен довольно свежий (что странно) контроллер L6599A. Это специализированный чип для построения импульсных БП, который может работать на частоте переключения до 500кГц, что возможно объясняет небольшие размеры готового изделия, ведь чем выше частота преобразования, тем меньше габариты намоточных изделий (как правило).
Кроме того микросхема поддерживает несколько режимов интересных именно для питания усилителей мощности, например мягкий старт, вход выключения нагрузки,… кроме того может работать в разных режимах на малых и больших мощностях.
Силовые транзисторы, которыми управляет это маленькое чудо, расположены на радиаторе, на основной плате.
Еще одна особенность данного БП это наличие дополнительного двуполярного питания +-15 вольт, это удобно для питания операционных усилителей или предварительных каскадов.
Сборка в принципе нормальная, кроме вот этого места: дочерняя плата стоит аж под углом, из-за конденсатора, который почему-то перенесли на заднюю поверхность, спереди есть под него место, но видимо не было такого номинала в SMD исполнении.
Снизу пусто и культурно, по традиции места развязок аж отфрезерованы и это правильно, хотя и удорожает платы. Отверстия для крепления под М3, одно из них соединено с землей сетевого провода (и только, никаких извращений как в компьютерных БП).
Характеристики
Итак, производитель говорит немного:
- входное напряжение 220 вольт
- мощность 500Ватт
- выходное напряжение +-36 вольт
- дополнительное напряжение +-15 вольт
и еще одна важная характеристика: можно настроить любой напряжения от +-24 до +-110 вольт (но выходные конденсаторы на 63 вольта)
Включение
Перед включением дважды убеждаемся, что никакие цепи БП не касаются стола, верстака и вообще чего-либо. Помним, что 220вольт во входной части там просто везде.
Измеряем основной выход, пока без нагрузки, в принципе как ни странно есть разница, хотя и небольшая. Кроме того измерил напряжение на дополнительном выходе, 15 вольт там нет, там в каждом плече 13.4 вольта, в принципе, напряжение вполне подходящее, но тогда можно было написать +-12 и это было бы правильно.
Дальше я подключил минимальную нагрузку, примерно текло по 1.1 ампера (да использовал усилитель А класса, хотя 36 для него на пределе) другой нагрузки не нашлось. Под нагрузкой напряжение подпросело и выравнилось по плечам.
Пытался искать шумы преобразования и вообщем-то не нашел. Хотя знал что и как искать… На картинке оба канала питания (желтый и голубой) и спектры (фиолетовый и красный). Единственное, что нашлось это небольшой пик (видимо 50Гц) и совсем маленький наверное на 100 Гц. На самом деле только прочитав про микросхему, подумалось что здесь она работает в первом режиме для маломощной нагрузки и стало быть обычных артефактов преобразования я могу и не увидеть.
Ну и напоследок формула для выставления выходного напряжения. Спасибо производителю огромное, обычно от китайцев ничего такого не дождешься, а тут прямо-таки все написали. Радует, что данные резюки вынесены на обратную сторону основной платы и очень легко доступны для перепаивания, калибр 0805.
Вывод
На первый взгляд БП годный. Абсолютно не издает лишних шумов и практически не греется. Выдаст он обещанные 500 ватт или нет — это большой вопрос, такой нагрузки для тестирования у меня просто нет.
Новости
Публикации
Сегодня проведу тесты достаточно интересного зарядного устройства с дисплейным модулем от достаточно малоизвестного китайского бренда — Getihu. Заявленные характеристики:…
Контроллер Silicon Motion SM2264 был анонсирован компанией еще в 2020 году, но старт его оказался очень затянутым. Всякое бюджетное четырехканальное того же года, типа SM2267 или даже безбуферного…
Давно хотелось поднять проблему покупки чернил Pilot в наши дни. Sailor и прочие я не затрагиваю ибо фанат скорее одного японского бренда который мне по средствам и душе….
Электрический духовой шкаф давно воспринимается привычным элементом городской квартиры. Спрос, как известно, рождает соответствующее предложение. И в этом тексте наша команда расскажет о некоторых…
В этом обзоре я протестирую систему водяного охлаждения ALSEYE M240-PLUS-B II. Красивая RGB подсветка, встроенный дисплей, который отображает температуру процессора. Технические…
Не так давно южно-корейский институт провёл исследования по полезности блендеров, их способности сохранять витамины и полезные вещества. Итогом исследования стало то, что профессиональные…
Импульсный источник питания для усилителя мощности
- Статус
- Эта старая тема закрыта. Если вы хотите повторно открыть эту тему, свяжитесь с модератором, нажав кнопку «Пожаловаться».
Перейти к последнему
#1
- #1
Если кто-то использовал или использует обычный импульсный блок питания для усилителя мощности, не могли бы вы поделиться своими мыслями и опытом?
В частности, я думаю об использовании SMPS общего назначения для питания китайского модуля класса D TDA7498E. Цель состоит в том, чтобы получить хорошее качество PA-уровня, а не самое высокое качество Hi-Fi. Блок питания, о котором я думаю, представляет собой универсальный тип, предназначенный для светодиодов, видеонаблюдения и тому подобного. Если в этой идее нет ничего серьезного, я бы завысил рейтинг блока питания примерно на 50%.
TDA7498E рассчитан на 2×160 Вт при 4 Ом при 36 В для 10% THD (2×125 Вт при 1% THD). Подходящим блоком питания будет, скажем, блок 36v 15A. Вот по одному примеру каждого из модулей:
Лучшая цена, универсальный регулируемый импульсный источник питания 36 В, 15 А, 540 Вт для светодиодного радио видеонаблюдения, бесплатная доставка-in Трансформаторы освещения from Lights & Lighting on AliExpress Мод на AliExpress
#2
- #2
Для усилителей мощности я предпочитаю простоту и надежность, поэтому придерживайтесь схемы сетевого трансформатора/моста/сглаживания.
Сказав, что не было много проблем с моим PC SMPS.
В конечном итоге вентиляционное отверстие забилось пылью, а блок питания перегрелся и отключился. К счастью, он отключился, а не просто расплавился.
#3
- #3
nigelwright7557 сказал:
Для усилителей мощности я предпочитаю простоту и надежность , поэтому придерживайтесь схемы сетевого трансформатора/моста/сглаживания.
Нажмите, чтобы развернуть…
Спасибо за быстрый ответ. Вопрос надежности — одна из главных причин, по которой я задаю этот вопрос. Я построил несколько аудиоусилителей, все линейные типы моей собственной конструкции с дискретными частями, за исключением некоторых простых, использующих микросхемы малой и средней мощности. Все они используют трансформаторно-выпрямительные источники питания, некоторые маломощные с регулируемыми источниками питания. Я иногда наматывал собственный трансформатор.
Это будет мой первый опыт работы с ИИП класса D и . Я полагаю, что мои причины для их использования такие же, как и все остальные — уменьшение размера, веса, тепла и, в некоторых случаях, стоимости.
Итак, какие факторы следует учитывать при использовании такого сочетания модулей усилителя и блока питания? Склонны ли эти типы блоков питания к внезапному выходу из строя? Является ли шум проблемой? Что-нибудь еще рассмотреть?
#4
- #4
С SMPS нельзя ставить большие конденсаторы на выходе, иначе они перегружаются при включении питания.
Также имеют склонность к высокочастотному (от коммутации) шуму.
Просто в SMPS может быть гораздо больше проблем.
Если они действительно выходят из строя, их часто сложно/дорого исправить.
Трансформатор обычно довольно пуленепробиваемый, если только вы не сделаете что-нибудь действительно глупое.
#5
- #5
Каждый SMPS имеет предел тока, который может быть получен от него, поэтому он гораздо более надежен. Кроме того, они регулируются по напряжению, поэтому импеданс настолько низок, что большие конденсаторы на их выходе никогда не нужны.
Также катастрофические отказы всегда происходят в их высоковольтной части, в первичке трансформатора, поэтому НИКОГДА с их помощью не будет уничтожена нагрузка, при условии, что они используются по параметрам производителя. Я ремонтировал и проектировал несколько из них, и у меня есть опыт работы с ними.
#6
- #6
Освальдо де Банфилд сказал:
. ….. Кроме того, они регулируются по напряжению, поэтому сопротивление такое низкое …..
Нажмите, чтобы развернуть…
Еще одна причина для использования SMPS. При регулируемом источнике питания — линейном или переключаемом — максимальная пиковая и устойчивая выходная мощность усилителя практически одинаковы, хотя не все сочтут это важным для звука.
Я думаю, мне следует уточнить дополнительный вопрос во втором сообщении. Когда я спросил : «Эти типы блоков питания склонны к внезапному выходу из строя?» , я имел в виду те, которые предназначены в первую очередь для других применений вроде освещения и могут быть не очень качественными. Требования таких других приложений могут отличаться от требований аудиоусилителя.
#7
- #7
Некоторые типы SMPS не будут хорошо работать в аудиоприложениях, в основном в классах AB или B. Это связано с тем, что большинство из них, полумостовые/полномостовые или прямые преобразователи, имеют внутренний фильтр SMPS, который имеет (поскольку они нужно) дроссель входного фильтра после выпрямления импульсов, чтобы получить среднее значение ШИМ, а не пиковое. Таким образом, поскольку этот фильтр (катушка индуктивности вместе с выходной крышкой) соответствует фильтру нижних частот, который имеет медленную постоянную времени, что делает их медленно реагирующими на внезапные изменения тока нагрузки. Те, которые получены из топологии обратного хода (1 или 2 переключателя), не имеют этого фильтра и являются наиболее подходящими для работы со звуком.
#8
- #8
Понятно. Я не открывал и не анализировал какой-либо тип SMPS, которые широко доступны для управления светодиодами, поэтому я понятия не имею, какая топология используется. Я знаю, что в компьютерных блоках питания обычно используются полумостовые или полные мосты с индукторными входными фильтрами.
у меня спроектировал и изготовил с нуля очень мало коммутационных блоков. Но в основном они были маломощными, самым мощным из которых был блок 24 В 10 А, изготовленный на заказ для местной фирмы около 10 лет назад. Я живу в очень отдаленном месте, и я сделал эти несколько построек по необходимости. Я не эксперт в этом и предпочел бы избегать таких одноразовых дизайнов, тем более, что теперь их легче найти в Интернете.
#9
- #9
Обычно неизвестна топология ИИП, пока у вас есть под рукой и вы не можете разобрать и посмотреть, как она устроена. Обычно вы не можете знать частоту переключения, но, возможно, вы можете выбрать самую высокую частоту переключения. доступный, потому что он будет иметь более низкое значение индуктора и более высокую полосу пропускания, чем один из более низких, независимо от топологии.
Я бы выбрал обратноходовой, но найти более 200 Вт сложно.
#10
- #10
Пимпом сказал:
Еще одна причина для использования SMPS. При регулируемом источнике питания — линейном или переключаемом — максимальная пиковая и устойчивая выходная мощность усилителя практически одинаковы, хотя не все сочтут это важным для звука.
Нажмите, чтобы развернуть…
Это верно только в том случае, если источник питания может обеспечить пиковый ток, необходимый для усилителя. Даже при синусоидальной волне пиковый потребляемый ток примерно в 3 раза выше среднего. Если он не предназначен для этого, а рассчитан только на средний спрос, он будет периодически входить и выходить за предельный ток при работе на высоких уровнях и низкой частоте. Источники питания для освещения были бы худшими в этом отношении, так как они обычно выходят за пределы чуть выше номинальной мощности. Если бы вы использовали тот, который выдает в 3 раза больше звуковой мощности, он был бы очень надежным, поскольку ваш средний спрос был бы намного меньше, чем в его типичном режиме работы. Но большие коммутаторы могут дорого обойтись.
#11
- #11
Hypex имеет SMPS, которые предназначены для более высоких кратковременных пиковых токов, чем ограничение по току. Они были разработаны для их усилителей Ncore.
Я регулярно использую их 400 Вт +/46 В, и у меня никогда не было проблем. Также есть выходы вспомогательного напряжения +/-22 В, которые можно использовать с регулятором для любых операционных усилителей в системе.
Они довольно крутые 😉
Янв
Показать скрытый контент низкого качества
- Статус
- Эта старая тема закрыта. Если вы хотите повторно открыть эту тему, свяжитесь с модератором, нажав кнопку «Пожаловаться».
Делиться:
Фейсбук Твиттер Реддит Пинтерест Тамблер WhatsApp Электронная почта Делиться Связь
Верх Низ
импульсный блок питания для хороших усилителей
#1
- #1
OK- знаю ответ — не надо. Старые добрые блоки питания лучше, с ними проще работать, и они могут обеспечить всю необходимую вам чистую энергию — в соответствии с опытом, переданным Нельсоном Пассом. И я не сомневаюсь, что это работает — у меня был усилитель класса А, который потреблял 500 Вт, и у меня не было абсолютно никаких претензий к звуку.
Однако я живу в Европе, и мы начинаем серьезно относиться к энергопотреблению. Итак, мой вопрос: неужели ни одна компания не специализируется на производстве приличных импульсных блоков питания для Hi-Fi? Benchmark утверждает, что это возможно с их усилителем мощности. Я не говорю об использовании их только для усилителей класса D — это мечта использовать такую вещь для одного из меньших однотактных Pass класса A (например, 20 ватт). С их эффективностью мечта может заключаться в том, чтобы иметь хороший звук, используя только то, что может потреблять старая лампочка.
Это всего лишь сон? Я говорю не о самоделке, а о блоке питания, который кто-то сделал для самодельщиков.
Пожалуйста, скажите мне, если это всего лишь сон — но мне было бы еще больше интересно узнать некоторые решения, которые могут быть — может быть, не идеальными, но приемлемыми.
#2
- #2
Меня интересовал тот же вопрос, и теперь у меня есть неиспользованный блок питания Connexelectronic SMPS500R, стоящий рядом с моим не собранным усилителем Pass F6. Интересно, действительно ли другие пробовали такую настройку.
#3
- #3
Tubesguy сказал:
Меня интересовал тот же вопрос, и теперь у меня есть неиспользованный блок питания Connexelectronic SMPS500R, стоящий рядом с моим не собранным усилителем Pass F6. Интересно, действительно ли другие пробовали такую настройку.
Нажмите, чтобы развернуть…
Если бы я был тобой, я бы попробовал.
SMPS в наши дни неплохи, многое изменилось.
Имеют сетевые фильтры и выходные фильтры.
LLC SMPS имеют меньшее излучение, чем обратноходовые, поскольку они обеспечивают трансформатор синусоидальной волной. Fly Back сильно ударил импульсом по трансформатору.
#4
- #4
Я использовал два блока питания ноутбука мощностью 65 Вт (19,5 В постоянного тока — 0 — -19,5 В постоянного тока) на канал для усилителя First Watt F5. Сработало отлично… скоро сделаю еще…
#5
- #5
Импульсный блок питания не сможет преодолеть присущую усилителю SE класса А неэффективность. Основная неэффективность заключается в самом усилителе, а не в блоке питания.
У Hypex есть блок питания для усилителей Hi-Fi. На Taobao также есть продавец, продающий переключатели для аудиоусилителей. Но не ожидайте превосходной эффективности в целом, если вы не готовы перейти на класс D с класса SE класса A.
#6
- #6
Нерегулируемые источники постоянного тока достаточно эффективны.
Если вы должны иметь регулируемый, линейный регулятор добавляет на 30-60% больше отходов, а переключатель только на 5-15%.
#7
- #7
audiopower.it около четырех лет назад опубликовал тему об их 400-ваттных импульсных источниках питания для аудиоусилителей. Их сайт все еще жив и теперь продает «нексус». Блоки питания
DPS-400 и DPS-500 до сих пор числятся на сайте.
Что случилось с connexelectronic? Раньше они были поставщиком импульсных источников питания мощностью 500 Вт, зарегистрированным в diyaudio, а теперь нет. Торговая марка теперь принадлежит американской корпорации, продающей какие-то промышленные товары, а не блоки питания.
Ничего из вышеперечисленного не подходит для усилителя для наушников класса А. Больше для усилителей класса AB мощностью 200-300 Вт.
Как бы то ни было, оба были намного дороже, чем трансформаторы из сгоревших американских усилителей мощности.
Последнее редактирование:
#8
- #8
спасибо за ответы — позвольте мне высказать еще несколько мыслей. Прекрасный звук усилителей класса А не может быть воспроизведен усилителями класса D, или я ошибаюсь, говоря так? Если мы примем это, мы также узнаем, что класс D на самом деле дает нормальный звук на низких частотах. Мы также знаем, что большая часть энергии содержится в более низких частотах. Итак, с точки зрения энергопотребления, все еще не продающего хороший звук, возможно ли сделать решение — возможно, работающее от переключаемого режима — с меньшей мощностью класса А (может быть, до 5-10 Вт) с классом D sub — все это решается умным решением DSP.
Это запредельная мысль?
#9
- #9
Вы явно не слушали самые последние модели хорошего усилителя класса D. Да, ClassA звучит по-другому, но лучше субъективно. Если бы кто-то сравнил аналогичный по цене усилитель класса А с современным и хорошо спроектированным усилителем класса D, второй легко выиграл бы. Но нужно было бы признать, что технологические достижения и топологии, которые раньше были лучшими, теперь устаревают…
#10
- #10
Генриларсен сказал:
позвольте мне высказать еще несколько мыслей. Прекрасный звук усилителей класса А не может быть воспроизведен усилителями класса D, или я ошибаюсь, говоря так?
Нажмите, чтобы развернуть…
У меня есть опыт прослушивания только усилителей класса A и класса D в наушниках (не в динамиках), но, исходя из этого, я бы предположил, что вы здесь ошибаетесь. Полностью цифровой усилитель (который фактически представляет собой ЦАП с разомкнутым контуром класса D) звучит для моих ушей лучше, чем мой лучший ЦАП линейного уровня, подключенный к сбалансированному усилителю SE класса A. Эта разница действительно может быть связана с тем, что мой «лучший» ЦАП недостаточно хорош, поэтому может быть неточным отражением усилителя SE класса A.
#11
- #11
При выборе SMP не превышайте размер, как это обычно бывает с линейными источниками питания. Две основные причины: (1) эффективность лучше всего близка к максимальной, но, что наиболее важно, (2) если smps слегка загружен (если он слишком велик), он перейдет в режим пакетной передачи. Пакетный режим вносит в систему нежелательный низкочастотный шум. Невозможно узнать, на какой частоте вспыхивает smps, и вам может не повезти, и всплеск будет именно в верхнем среднем диапазоне.
Тем не менее, сегодня вполне могут быть smps с контролируемой частотой всплеска или, по крайней мере, этот всплеск > 20 кГц. Но для этого мы, вероятно, говорим о военных машинах, которые стоят больше, чем они того стоят.
(изменить
Smp, которые постоянно нагружаются не менее чем на 70% от максимального номинала, не взрываются, поэтому они кажутся лучшими для усилителей класса A или, по крайней мере, с горячим смещением класса AB, где потребляемый ток относительно постоянный.
Последнее редактирование:
#12
- #12
У меня нормально работало +/-24В по 15А каждый!
Я собрал трехканальный усилитель SE Rod Elliot класса A мощностью 20 Вт для твитера LCR. И, как вы знаете, SE класса A — это абсолютная худшая эффективность. Я нашел два переключателя NOS 24v 15a, так что WTH! Я всегда мог построить линейный запас множителя крышки позже.
Эти блоки питания также представляют собой печатные платы с открытой рамой, а не в металлическом корпусе.
Не слышно шума и помните, что это усилитель для твитера. Только белый шум усилителя.
Усилитель потребляет более 550 Вт от сети переменного тока даже на холостом ходу, так что эти источники достаточно загружены. Работает около 2,7 ампер на шину на ампер без сигнала.
Единственная предосторожность, которую я предпринял, заключалась в том, чтобы один раз обернуть провода B+ и B- вокруг ферритового сердечника. И я также установил фильтр Corcom PI на 20 А в линию переменного тока.
Также обратите внимание, что все усилители QSC представляют собой импульсные источники питания, усилитель класса AB, но с импульсным источником питания. Они широко используются как в коммерческих театрах, так и в театрах мастеринга. Они хорошо зарекомендовали себя в отрасли.
Постараюсь выложить фото.
Последнее редактирование:
№13
- №13
СемперФай сказал:
При выборе SMP не превышайте размер, как это обычно бывает с линейными источниками питания.
Smp, которые постоянно нагружаются не менее чем на 70% от максимального номинала, не будут взрываться, поэтому они кажутся лучшими для усилителей класса A или, по крайней мере, с горячим смещением класса AB, где потребляемый ток относительно постоянный.Нажмите, чтобы развернуть…
У меня есть усилитель Peavey CS800s 260 Вт/канал при 8 Ом с импульсным питанием. Я использовал его от 1/8 до 2 Вт в своей гостиной, ничего предосудительного не услышал. Динамики 101 дБ @ 1 Вт 1 м.
Последнее редактирование:
№14
- №14
PRR сказал:
Нерегулируемые источники постоянного тока довольно эффективны.
Если вы должны иметь регулируемый, линейный регулятор добавляет на 30-60% больше отходов, переключатель только 5-15%.
Нажмите, чтобы развернуть…
+1, это точно.
Нерегулируемый, «линейный» источник питания с большим железом и большой емкостью (который может быть чем угодно, кроме линейного, кстати!), вероятно, будет более эффективным с точки зрения энергопотребления. Но регулируемый (имеющий гораздо меньшие пульсации на трудноубираемых частотах около 100 Гц) импульсный блок питания безоговорочно выиграет. Люди продолжают говорить о том, что переключение типа — это плохо для звука, потому что все, что было изобретено после 1930 года, не может звучать хорошо. Но имейте в виду, что пульсации, оставшиеся от высокочастотного импульсного источника питания, будут выше звуковых частот, в то время как пульсации, оставшиеся от источника питания с большим утюгом и большой крышкой, будут практически на худших возможных частотах для аудиосистемы. Я запускаю установку усилителя SE класса A мощностью 55 Вт с импульсными источниками питания, и у меня нет нареканий по этому поводу (хотя я должен добавить, что я использую топологию с дроссельным питанием, которая по своей природе отвергает любые высокочастотные пульсации, своего рода лучшее из обоих миров с точки зрения шума блока питания).
Кроме того, для некласса A, когда эффективность усилителя высока, импульсный источник питания может включать и выключать нерегулярные режимы переключения, что увеличивает выходной шум, в том числе на более низких частотах в звуковом диапазоне.
Последнее редактирование:
№15
- №15
индианахо сказал:
У меня есть усилитель Peavey CS800s 260 Вт/канал при 8 Ом с импульсным питанием. Я использовал его от 1/8 до 2 Вт в своей гостиной, ничего предосудительного не услышал. Динамики 101 дБ @ 1 Вт 1 м.
Нажмите, чтобы развернуть…
Да, я думаю, Пиви либо потребляет достаточно тока через smps на холостом ходу, чтобы он взорвался, либо частота всплеска> слышна.
Я использую smps, который, вероятно, лопнет в моем автомобильном усилителе, т. к. он слишком велик, там тоже нет плохого звука, но если выбирать smps с самого начала, лучше выбрать тот, который подходит, чем выбрать тот, который закончился. убийство.
Это всего лишь подсказка, мне нужно больше опыта с СПП, прежде чем предъявлять жесткие претензии, но большинство легко нагруженных СМП взрываются, как есть.
№16
- №16
бвасло сказал:
Кроме того, для некласса A, когда эффективность усилителя высока, импульсный источник питания может включать и выключать нерегулярные режимы переключения, что увеличивает выходной шум, в том числе на более низких частотах в звуковом диапазоне.
Нажмите, чтобы развернуть…
+1. Это то, что называется «пакетным режимом» или пропуском.
# 17
- # 17
Так как же люди, разрабатывающие усилители класса d, справляются с пакетным режимом?
# 18
- # 18
Генриларсен сказал:
, так как люди, разрабатывающие усилители класса d, справляются с пакетным режимом?
Нажмите, чтобы развернуть…
Во-первых, аудиоинформация не передается в виде AM-сигнала. Это больше похоже на FM, где звук кодируется как ширина импульса.
# 19
- # 19
Генриларсен сказал:
, так как люди, разрабатывающие усилители класса d, справляются с пакетным режимом?
Нажмите, чтобы развернуть…
Я уверен, что у них есть минимальный ток холостого хода, чтобы smps не лопнул. И/или можно сделать всплеск на > слышимых частотах. Вы также можете синхронизировать переключение smps с переключением усилителя.
Но для самодельщика, покупающего отдельные готовые smps, может быть непросто узнать частоту всплесков. Вот почему нехорошо завышать размеры smps. Это все, что я хочу сказать, а не то, что smps не может быть хорош для HiFi, я думаю, что это абсолютно возможно. Избыточный размер также снижает эффективность, в первую очередь развенчивая причину их использования.
Возможно, я был консервативен в своем предыдущем посте, где я сказал, что выберите тот, который загружен как минимум до 70% от максимального рейтинга. В зависимости от топологии, некоторые smps, вероятно, не взорвутся до тех пор, пока нагрузка не станет < 25% или около того.
Причина всплеска (или «пропуска») заключается в том, что когда выход достигает проектного значения, переключение прекращается. Если он не остановится, напряжение превысит расчетное значение. Когда он останавливается, нагрузка снижает выходной сигнал. Когда выход достигает порогового значения, smps снова начинает переключаться, чтобы восстановить его выход. Это продолжается и продолжается на «взрывной частоте». Само переключение во время работы может достигать сотен килогерц, но в некоторых случаях всплеск может оказаться в слышимом диапазоне частот.